1. Home
  2. Održavanje
  3. CVT je lep u teoriji, a u praksi?
CVT je lep u teoriji, a u praksi?

CVT je lep u teoriji, a u praksi?

18.94K
54
Podelite sa prijateljima:

Postoji dosta stvari koje su fantastične u teoriji ali praksa ipak pokaže drugačije. Jedan od viđenijih ćlanova tog društva je svakako menjač CVT. CVT ili kada se razapne skraćenica na engleskom jeziku “Continuously Variable Transmission”, ili pak na srpskom jeziku “neprekidno promenljivi prenos” ili tako nešto.

Kako i zašto CVT?

Iako vozači uglavnom prenose drugačije utiske, prvo i najvažnije što moramo reći je da to svakako nisu mnogo loši menjači. Sigurno, ima tu i kvaliteta. Vaš motor na primer, posebno voli tu vrstu transmisije jer mu ona omogućava da skoro stalno bude u idealnom režimu rada. A šta je tu onda loše? Hajde prvo malo da popričamo kako to radi a probleme ćemo malo kasnije.

Za početak da se ogradimo i da kažemo da sada govorimo samo o mehaničkom CVT-u sa varijatorom. Elektronski CVT (e-CVT) koji se koristi u Toyoti Prius (a od “milja” na portalu je prozvan e-WCt) i drugim hibridnim vozilima je potpuno drugačiji i ovde nećemo pričati o tome. Takođe, postoji i još dosta tipova CVT prenosa koje nećemo obraditi sada.

Dakle, ključna komponenta CVT-a je varijator. To je element koji se sastoji od lanca koji prolazi između dva konusna zupčanika. Po definiciji, zupčanik mora da ima neke zupce, to jest da bude nazubljen. Ali ovde to nije sklučaj, površine su glatke.

Iako faktički rade kao zupčanici ali svakako nemaju klasične “zube” ova elemente ćemo označavati “zupčanici” (s navodnicima). Taj lanac može biti od posebne gume protkane čeličnim nitima ili od pravog čeličnog lanca. Takođe, lanac može biti različitih profila (V- profila, pljosnati…) što zavisi u odnosu na tip menjača i remenica. Svaki “zupčanik” je napravljen od dva konusa okrenuta jedan prema drugom. Radna površina tih konusa je glatka.

Veličina svakog “zupčanika” može se promeniti guranjem konusa jedan prema drugom, ili od njih pomoću hidrauličkog pritiska. Hidraulički pritisak generiše pumpa za ulje locirana u samom menjaču. Pomeranjem tih konusa vrši se promena geometrije remenice i samim tim prenosni odnos. Možda će vam biti najlakše da to gledate kao prenos na biciklki sa velikim brojem brzina. Promenom brzine, to jest pomeranjem lanca sa većeg na manje zupčanike, i isto to u kontra smeru, vi kontrolišete silu kojom morate da delujete na vaše pedale da bi dvotočkaš krenuo.

Isto to, ali malo veće i ozbiljnije se dešava i ovde. CVT ima beskrajan broj raspoloživih “brzina” između najvećeg i najnižeg prenosnog odnosa. To znači da ako se pravilno kontroliše, može da održi motor vašeg automobila na tačno odgovarajućoj brzini za maksimalnu efikasnost i maksimum iskorišćenje potencijala motora. Još jedan plus je što CVT-ovi prenose snagu efikasnije od standardnog automatskog menjača, pa se manje snage motora troši na same pokretne delove unutar menjača.

Xtronic CVT iz Nissana

Glavna prednost CVT-a je niža potrošnja goriva, posebno u gradskoj vožnji. Vozilo sa konvencionalnim automatskim menjačem gubi deo snage dok prebacuje iz jednog stepena prenosa u drugi. CVT nema fiksne brzine, već uglavnom ima “softverski” predefinisane stepene prenosa kada je u manuelnom režimu rada. U automatskom režimu kao što smo rekli, ima ih bezbroj.

Zahvaljujući principu rada sa pomeranjem pomenutog kaiša, CVT neprimetno menja prenosni odnos bez gubitka snage i zaleta. Takođe ima manje pokretnih delova u odnosu na klasični automatik sa konvertorom obrtnog momenta. CVT-ovi dobro funkcionišu u malim i srednjim automobilima i SUV-ovima i pogodniji su za gradsku štedljivu vožnju i umereno opterećenje. Ako vam je potreban automobil za vuču ili sportsku vožnju, uobičajeni “manuelac” ili  automatski menjač je bolji izbor.

Glavna mana CVT-a je ograničeni obrtni moment koji ovi menjači mogu da podnesu. E sad, ključno je da shvatite da kad pišemo ovo ne mislimo na “smešne snage motora“ , tipa 50 do 60 konjskih snaga i 100 njutn metara obrtnog momenta, na primer.  Audi je recimo CVT zvao Multitronic, i vrlo dugo je taj prenos koristio u modelima A4, A5 i A6, pa čak i onim verzijama sa 2,7 TDI motorom, te se trenutno taj limit kreće na nekim brojevima od oko 300 konjskih snaga ili do 450 Nm obrtnog momenta.

E, sad Audijev Multitronic je bio maloooo drugačiji od klasičnog CVT-a. Ovo ograničenje je uslovljeno samom konstrukcijom i onim glatkim površinama na “zupčanicima” koje smo pomenuli. Ako motor pokuša da u trenutku prenese veliki obrtni moment, remen ili lanac mogu proklizati. Proizvođači rade na načinima da povećaju toleranciju CVT-a na veliki obrtni moment, ali je on za sada je još uvek ograničen.

Zbog svega toga ne vidite CVT u kamionima i performantnim automobilima, jer njihovi motori imaju mnogo veći obrtni momenat. A šta je Audi uradio? Pa, iskoristili su tehniku koja se koristi u znatno većim radnim mašinama (bageri i slično) i prilagodili je automobilima.

Prvo se napravi izuzetno širok metalni lanac a to se postiže tako što se uzme gomila mnogo malih pravougaonih pločica i lepo ih naslažemo i međusobno povežemo. Konusni “zupčanici” imaju radijalne žljebove, a žleb na jednoj strani “zupčanika” se “gađa” sa grebenom na drugoj strani, tako da efektivno formiraju “zube” pravilnog koraka u kojima se lanac kreće kada ga “pritisnu”.

Zbog međusobno povezanih površina, ovaj tip pogona može da prenosi značajan obrtni momenat  i tako se široko koristi u industrijskim primenama, međutim, maksimalna brzina je znatno niža od ostalih CVT-a zasnovanih na pomenutim “glatkim zupčanicima”. Klizne pločice lanca će se polako trošiti tokom godina upotrebe, pa se lanac izrađuje širi nego što je potrebno, što omogućava veće habanje i duži životni vek pre nego što lanac treba obnoviti ili zameniti.

Audijev Multitronic Vs Tiptronic

Zbog pomenutog u vezi sa lancem, izuzetno je bitno da ulja uvek bude u menjaču i da pritisak ulja uvek bude odgovarajući. U CVT se ne sipa klasično ulje, već specijalno “dizajnirana” radna tečnost na bazi ulja, koja ima svoj skup karakteristika prilagođen specifičnoj upotrebi. Na primer, pod pritiskom povećava koeficijent trenja na mestu kontakta konusa sa remenom. Obično ulje nije sposobno za ovo, ono radi potpuno drugačije (smanjuje frikciju).

Zamenski interval ovog specijalnog ulja u varijatoru je obično onda kada se broj kilometara zaustavi na nekih 60 hiljada. Činjenica je da se u radu koriste zupčanici i kaiš, koji su stalno u međusobnom kontaktu. Kao rezultat, nastaju proizvodi habanja, koji mogu začepiti ventile, a zatim će pritisak radne tečnosti pasti. Pritisak ulja je neophodan za normalan rad kutije. Stoga, ne postoje varijatori bez održavanja ma šta proizvođači tvrdili.

Mnogi ljudi su uvereni da varijator nema konvertor obrtnog momenta, jer se on može naći samo u klasičnom „automatskom menjaču“. U stvari, velika većina CVT-a ima pretvarač obrtnog momenta. Kao i kod klasičnog automatika, on prvi dobija obrtni momenat od motora i proklizava kada je automobil u gužvi, a ručica menjača je u poziciji za vožnju napred, odnosno u položaju „D“(rive). U određenom broju japanskih automobila postojali su varijatori, gde su se umesto pretvarača obrtnog momenta koristila „mokra“ kvačila, ali ispostavilo se da je ovaj dizajn bio složen i nije postao široko rasprostranjen.

Proizvođači automobila programiraju CVT računare kako bi ih duže zadržavali u „nižoj brzini“ pri ubrzanju. Ovo smanjuje opterećenje CVT varijatora. Zbog toga mnogi recenzenti često pominju jaču buku motora i sporije ubrzanje CVT-a. A, po mom mišljenju, ovo je ujedno i glavni problem ovog menjača. Izuzetno velika buka i slabije performanse u odnosu na druga dva dominantna prenosa, stvaraju izuzetno negativnu sliku prilikom vožnje automobila. Mada sigurno je da se vremenom vozač navikne na ovo, ali je definitivno potreban izvestan period privikavanja kao i izmena vaših vozačkih navika, da biste u potpunosti iskoristili sve što ovaj menjač pruža.

Dejan Stanković

(18942)

Podelite sa prijateljima:
Komentari objavljeni na portalu "Auto Republika" ne odražavaju stav vlasnika i uredništva, kao ni korisnika portala. Stavovi objavljeni u tekstovima pojedinih autora takođe nisu nužno ni stavovi redakcije, tako da ne snosimo odgovornost za štetu nastalu drugom korisniku ili trećoj osobi zbog kršenja ovih Uslova i pravila komentarisanja. Strogo su zabranjeni: govor mržnje, uvrede na nacionalnoj, rasnoj ili polnoj osnovi i psovke, direktne pretnje drugim korisnicima, autorima novinarskog teksta i/ili članovima redakcije, postavljanje sadržaja i linkova pornografskog, politički ekstremnog, uvredljivog sadržaja, oglašavanje i postavljanje linkova čija svrha nije davanje dodatanih informacija vezanih za tekst. Redakcija "Auto Republike" zadržava pravo da ne odobri komentare koji ne poštuju gore navedene uslove.
guest

54 Komentara
Inline Feedbacks
View all comments
S mile

Nadam se da je ova tema tek naceta, i da ce u nastavcima biti vise o kvarovima, odrzavanju, dugotrajnosti CVTa.

Mislim da je to odlican menjac, za normalnu, ne agresivnu voznju. Za one koji voze kontinualno… Kao sto i sam menjac kaze

Peki

Upravo tako, Dejane sve je lepo objasnjeno i sroceno, cekamo nastavak… dogodine 🙂

Stari Dejan

Hvala Peki, ako uspem da stignem dodaću još nešto. Od svega, mene najviše kolje vreme… Nego da je ova godina bila normalna sad bi se ja vraćao kući iz Meca, sa CDG, pa bih mogao i neko piće da platim negde 🙂

S mile

U USA se vozi kazu, 95% automatski menjaci, cesto i CVT… Kako prolaze svi ti Ameri sa toliko automatika. Nisu ni oni ludi sto ih koriste. Osim vece potrosnje, za koju ih nije briga, ostaju i problemi tj kvarovi tih automatika. Kako ih resavaju, koliko kostaju ti servisi, popravke. Barem oni prelaze velike kilometraze…

Vladimir. Resanovic@drenik.com

Cao drugari, imam problem sa tim menjac em 7 brzina audi a4, kad je vruc lupa pri palenju a poceo i da trza, savet

Don

A vid malog kako pamti kad smo ono nazvali Wct , heheh, čestitam, bravo!!! P.s. Cekam sa se ustali rubrika test polovnjaka, sa spiskom kvarova…lista najpouzdanijih a dostupnih po klasama ..npr prva tri u c segmentu, pa od svakog najpouzdaniji motor i tako to. Očekivao sam za Novu: senzacionalno, test pezoa 2008 sa NP regama, al nema ga ko Muse, a kad smo već kod njega, još jedna iz serijala Pričao mi Musa. Dakle, paz vako: pričao mi Musa kad je ono se’set neke išao na tomosu automatiku u Sloveniju po novu ženu. Sjeli njih dvoje, a snajka bila poveća,masala,pa… Pročitaj više »

moron

„Ne diraj“ mi Tomos A3ML … Kakva je to „zver“ (za mene) bila … A i taj njegov automatski menjač je mogao lako da se „prepravi“ da šalta ranije u drugi stepen prenosa. Samo malo istegneš oprugu na onom njegovom mokrom centrifugalnom kvačilu i … jedan problem rešen 🙂 A drugi napraviš …

Stari Dejan

Hehehehe šta ću, bio je to jedan trenutak inspiracije za koji mi se učinilo da je grehota da padne u zaborav.
A ovo za polovnjake je super ideja, meni se baš sviđa predlog

Peki

Poslusah te, vec sutra imas test (mladog) polovnjaka, Opel Mokke X 1.6 dizel…

Balkanboj

A praktični, t.j. ekonomski, aspekt svega se zove održavanje menjača. Kao i svaki menjač i CVT traži izmenu ulja, neki kažu na 60k. Ide ulje specijalno dizajnirano za taj tip menjača i može koštati oko 20 eura po litri. Dobra je stvar što se ne menja i karter menjača kao na ZF automaticima. BMW je propisao lifetime na svojim automatskim menjačima dok sam proizvođač, ZF, kaže izmenu ulja na 100k. Nisam ulazio previše u tematiku CVT-a, ali sam siguran da bi vožnja sa takvim menjačem meni bila prijatnija kad me lepša polovina vozi. Za dokone imam jedan lep video –… Pročitaj više »

moron

Odličan tekst. Bravo. Ali, za dve stvari koje se pominju u tekstu (uticaj CVT-a na potrošnju i ubrzanje), ni sam ne znam šta da mislim, pa ne mogu ni da kažem da autor nije u pravu kada u tekstu kaže da CVT snižava gradsku potrošnju, ali, i da dovodi do lošijih perfomansi (u smislu ubrzanja). Jer, ja se bojim da tu pravila nema. Naime, pre nego sam se odlučio za CRVa sa MT, video sam specifikacije i za CVT (doplata za CVT je bila smešnh 500 evra) i deklarisana razlika potrošnje u gradu je bila neverovatne dve litre po WLTP… Pročitaj više »

Don

Trebao si pogledat na Honda Rusija,🤭🤭🤥 a veliš za Čivić, ebem ti telefon 10 puta ukucam sivik izbaci mi sam od sebe u Čivić, nastiman wct da troši manje ? Ma glista ni kapi, taj grada nije vidio.🤭🤭🤥🦌🦌
P.s. A čudo nisi izvozao sve ostale verzije gliste…šteta, stignes bar kad ta tvoj clankonozac ode na servis da im uzmeš na koji krug.

moron

Sad pogledah Honda Rusija, ali, tamo kao da imaju samo CRV i PILOT.
Ruska verzija PILOT-a je, izgleda, baš ekomonična. Koristi neki stari 3,0 V6 sa 6AT i po gradu ima deklarisanih 14,3 ( Потребление топлива MT/AT, Городской цикл ), dok u USA model PILOT dolazi sa 3,5 V6 i AT9 …
Na sličan način, CRV u Rusiji koriste stare atmosferce 2,0 i 2,4

Don

Nisi upratio vijest na ar da se Honda povlači iz Rusije?tak da od toga nikakve fajde…kao i ovih ex yu informacija kad jedni od drugih prepisuju. Onaj spirit monitor ne daje podatke o tome?

Stari Dejan

Ako uspeš da izbegneš zaustavljanja i da stalno „krstariš“ bićeš dobar. Sigurno ne oni rezultati koje ti postižeš sa Hondom, ali ne mnogo lošije 🙂 Sećaš se da piše da su ovi menjači podešeni tako da pri startu malo duže drže „niže“ obrtaje, odatle i činjenica da će više startova iz mesta lošije uticati na ekonomiju. Inače, trenutno ogromna većina ovih menjača dolazi u modelima iz Japana. Oni ne odustaju 🙂

moron

Japanci ne odustaju od CVT-a – zbog profita.
Sami ih proizvode, jeftinije, vozila lakša (deklarisana manja emisija i potrošnja). A kupce, koji bi umesto CVT-a možda nešto drugo, ko „j..e“.

Djoraw

Od avgusta prošle godine imam Toyotu IQ sa CVT menjačem, prešla je u to vreme 100.000km. Nakon 6.000km prosek potrošnje po gradu, veliki grad sa stani-kreni režimom je 6.2/100. Nećete verovati, i meni je bilo neverovatno, pri konstantnoj brzini od 120km/h troši ludih 3,8l. Bio sam skeptik kada sam je uzimao ali supruzi je bilo operisano desno rame i nije bilo šanse da vozi MT, ali verujte da je borba ko će sa IQ ići ujutru na posao. Žale se pojedini na zvuk, ne čuje se mnogo, podnošljiv je, na ubrzanju do 50km/h je prvi dok mu za kasnije nedostaje… Pročitaj više »

Izmenjeno 2 godine pre od strane Djoraw
moron

Ma, za grad je svaki automatik komforniji za vožnju od MT-a, a od svih automatika (klasični, dvostruko kvačilo i CVT), meni deluje da je za gradsku vožnju baš CVT najprijatniji.
1,0 motor je za maleni IQ „puna šaka brade“ .

Djordje Pesic

Moja korola sasvim lepo ide sa e-VCT (CVT, zovite ga kako ocete 😀 ) Iz mirovanja i sa malih brzina polece kao metak (bar probao skoro u gradu neko ucesljavanje kod usca). A onaj grleni zvuk, paa, navikne se covek. Meni ne smeta. O udobnosti voznje nema potrebe pricati. Preporodio sam se.

Stari Dejan

Da, ubrzanje te svih Toyota hibrida je više nego dobro! Siguran sam da si se navikao na zvuk, opet nije to toliko strašno a siguran sam da je to kod tebe opet mnogo manje jer je tvoja korola najnovija generacija hibrida. Sve komponente su poslednje generacije, pa i menjač. Koliko već ima kako si se „ponovio“?

Djordje Pesic

U julu 2020te sam ga novog uzeo.

da11

Jednostavno zvuk motora kod auta koji imaju cvt je nepodnosljiv, ide na zivce pogotovo ako se da gasa. Vozio se jednom i jedva cekao da izadjem iz auta.

Don

Baš tako, dobro je Musa , Bog da mu dušu prosti, zborio, dreci ko Tomos automatik. Neg, šta ti radiš u 1 ujutro na sajtu?😂🤔

da11

Nisam ulazio citav dan mora se nadoknaditi.

Sasa

Ja imam A6 2.7 sa cvt menjacem, sto se potrosnje tice 7.14 litara auto putevima voznja u rasponu od 150 do 240 km/h. Gradska voznja u Nemackoj oko 8.5 litara. Sto se buke tice, samo kod naglog nabijanja gasa do patosa. Kao kod skutera, ima taj leg od pola sekunde kad prokliza menjac i onda povuce ko lud. Svako ko se vozao sa mnom u autu ili ga je vozio kaze da ce sledeci auto biti sa takvim menjacem 🙂 meni je taj auto za duge linije od po hiljadu km u cugu. I nikad zadovoljniji. Zamerka koju imam, jedina… Pročitaj više »

HondaMan

Ja imam Civic 2017 sa cvt menjačem i imam relativno pozitivno mišljenje. Zvuk smeta kad se naglo ubrzava i onda motor radi na konstantnih 5000-6000 obrtaja dok ne dostigne brzinu koju želite i to traje nekoliko sekundi. Ali ume ta buka da smeta zato što je konstantna a ne zato što je veća nego kod standardnih automatika. Šta više, Civic je dobro sklopljen i tiši auto od mnogo konkurenata a klasični automatik takođe stvara buku s tim što ima poznati zvuk menjanja brzina pa deluje lepše. Kad se pusti pedala gasa za samo malo kompjuter prepozna to i obrtaji odmah… Pročitaj više »

Djordje Pesic

Jesi se raspitivao koliko kosta redovni servis menjaca (zamena ulja i sta vec treba)? Ja za moj auto nikako ne nalazim. Toyota izgleda deklarise lifetime za menjac.

Stari Dejan

Nema teorije da je „lifetime“ 🙂

BB

Pa „lifetime“ je i da ga zamjeniš kada crkne 😂🤣

HondaMan

Na svakih 40000km se menja transmission fluid i košta pedesetak evra, to je sve što je za sad rađeno na mom menjaču i što sam platio. Danas ima 51000 na satu i, da kucnem u drvo, osim guma i brisača nisam ništa menjao.

moron

1,5T ?

HondaMan

Ih voleo bi ali je 1.6 benzin za bliskoistočno tržište. Ne znam da li se takav uvozio u Evropu.

moron

Čitah na Honda forumu da je u Nemačkoj Civic X generacije kao sedan navodno dostupan i sa tim 1,6 atmosferskim motorom.

Viktor

Odličan 5! Uživao sam čitajući tekst, posebno što znam o čemu se radi. Hvala lepo….

Šiki

Imam Yarisa,2019,sa CVT. Mala potrošnja,glatko ubrzanje,samo me malo smetalo,imam i Volvo850 automatik,što kod Yarisa na naglo dodavanje gasa motor radi u „prazno“,ali to više ne radim,to je za mlađe. Ali,zna da se potpisuje i Yaris.

Renault Terminator

Kakav je ZF-ov 8-ni mijenjac u Bmw F30 320i,328?
Jel bolji/kvalitetniji od CVT,koji je skuplji za odrzavanje CVT ili ZF?

Renault Terminator

Taj mijenjac ne zahtjeva zamenu ulja?
Hvala na odgovoru Zvezdane👍

Balkanboj

Zvezdane, da se nadovežem na Dejanov komentar, ZF sa 6 i 8 brzina zahtevaju izmenu ulja na 100k. Sam proizvođač, u ovom slučaju ZF, je naveo da se taj servis obavlja na datoj kilometraži. BMW s druge strane obmanjuje kupce sa „lifetime“ sranjem jer, realno, taj menjač će preći 150-200k pre nego što krene da štuca i pravi probleme a dotle će već izaći iz garancije. Posle toga kreće horor za nekog drugog vlasnika. @renaultterminator ako planiraš da uzmeš neki BMW, gledaj modele posle 2015-te jer su „izlečene“ dečije bolesti zvane „lanac i španeri“ na motoru sa max 125k da… Pročitaj više »

Balkanboj

Upravo je u tome i fora, BMW reklamira taj ZF kao lifetime jer nisu predvideli da automobil traje više od toga. Ko će kupiti drugi BMW ako planiraš da voziš onaj prethodni 10 godina?

Stari Dejan

Svi automatski menjači zahtevaju zamenu ulja. Zvezdanove igračke su još uvek sa relativno malom kilometražom te on ne mora još neko vreme da brine o tome. Ali, svi menjači pa tako i ovi namunjeni ZF ZAHTEVAJU zamenu ulja. O tome kako „ne treba“ imaš mnogo primera sa BMW E60 gde je išao isto ZF, pa posle sa svim modelima gde je išao Aisin TF-80SC (Opel Insignia, Volvo S80, XC70, Citroën C5, Mazda CX7…) gde se nakon brda otkaza tih menjača promenila ploča pa je ispalo da ipak nije „lifetime“ fluid već je dobio kilometražu za zamenu. Recimo ovako: da ja… Pročitaj više »

Stari Dejan

Ima jedna zanimljivost vezana za automatski menjač u E60: nakon mnogo gneva koje je BMW navukao na sebe zbog brda otkaza menjača kod korisnika koji su prešli veću kilometražu čak i u garantnom roku, BMW se branio da su oni samo preuzeli informaciju od ZF-a koja kaže da je menjač „predviđen“ za kilometraže od 200-300 000km, nakon čega je predviđeno skidanje menjača i generalni remont istog. To je ZF-ova definicija „lifetime“ pojma. Što opet košta brdo para. Naravno, to se može preduprediti redovnom zamenom ulja. Ali to „nekako“ nikad nije stiglo do korisnika.

Stari Dejan

Balkanboy i D_C su ipak znatno veći autoriteti kad je BMW u pitanju od mene (bar ja tako mislim) pa će se sigurno oni javiti da me isprave ako sam pogrešio

Balkanboj

Evo sa zvaničnog kanala ZF-a, upravo za taj „lifetime“ menjač…

https://youtu.be/XbcUrDws0aE

Renault Terminator

Hvala vam svima na ovim informacijama.👍

Laki

Obavezna zamjena ulja oko 100 hiljada!Ako je dobro uradjeno osjetis promjenu onog momenta kad ubacis u „D“ !!! Sretna vam nova godina svima!

Don

Za moj mercedes kažu na 80k, a servis u običnim neovlaštenim kosta 450€. Ulje i materijal je 120€ ostalo otpada na uslugu.

Izmenjeno 2 godine pre od strane Don
BB

A koliko je u ovlaštenim?

A koliko bi bilo za Alfu?

Laki

Bar 90% taksista u DE to rade izmedju 80 i 120 hiljada kilometara!Drug je na 230 kompresoru platio 330e na dobroj adresi!

Djordje Pesic

Uh, meni je jasno da treba menjati ulje u menjacu. Samo je pitanje sad na kojoj kilometrazi, jer ne mogu nigde naci zvanicne informacije za tojotina hibridna vozila.

janko

kakva je situacija u 2021?

Marija

Zivim u Americi i dosta ljudi se zale na vozila koja imaju CVT cak ih i izbegavaju zbog vece buke u autu i pada rada motora mnoga Nissan vozila koriste CVT i bas ta auta otkazuju cesto e sad ima i koja lagano izguraju do 250 hiljada milja