Novi problem: PSA u muci s motorom 1.2 PureTech
Juče su galski mediji objavili informaciju da se PSA grupa priprema da povuče oko 220 hiljada vozila koja su s proizvodnih traka sišla u intervalu između 2013. i 2017. godine, i koja su pogonjena motorom s oznakom 1.2 PureTech. Razlog za poziv u servis se ogleda u opadanju efikasnosti sistema pomoći pri kočenju do čega je dovelo prekomerno habanje razvodnog kaiša.
Automobile Magazin je juče preneo da je dobio potvrdu iz PSA grupe u kojoj se navodi da je u toku gigantska kampanja povlačenja svih vozila s oznakama Peugeota, Citreoenai DS-a, a koja su opremljena benzinskim motorom 1.2 PureTech (sa 110 ili 130 konjskih snaga). Kako navodi konstruktor, zbog prevremenog habanja dolazi do toga da razvodni kaiš ošteti komponente sistema pomoći pri kočenju. Da stvari za Francuze budu još i grđe, pomenuti motor pati od začepljenja glave cilindra što može dovesti do takve havarije koja bi iziskivala generalni remont.
Ukratko, problem je takav da ga nikako ne bi trebalo potceniti. Stoga su u uobičajenom maniru, vlasnici pogođenih vozila „pozvani da bez oklevanja i odlaganja posete najbliži servisni centar“ gde će biti utvrđena širina (stepen amortizovanosti) razvodnog kaiša, i to softverskim putem. Hiruška intervencija kojoj će vozilo tamo biti podvrgnuto, shodno normama francuskog proizvođača, može potrajati jedan do četrnaest sati zavisno od dubine problema.
U postojbini Peugeota i Citroena, ucveljeni vlasnici mogu računati na zamensko vozilo ako radovi potraju duže od dva radna časa. Kod nas, kafa je verovatno najviše što možete dobiti, ako dobijete i toliko.
Istovremeno, ako u uputstvu za zamenu razvodnog kaiša stoji servisni interval od 180 hiljada kilometara, ili na svakih deset godina, štagod pre isteklo, sada je to promenjeno. Zahteva se zamena na 100 hiljada kilometara, ali nikako na duži period od šest godine.
Dodatno, PSA grupacija poziva vlasnike vozila koji ne prelaze više od deset kilometara dnevno ili 15 hiljada kilometara godišnje, da menjaju motorno ulje na godišnjoj osnovi.
AutoRepublika
(29840)
Vele do 2017. E sad, ja bi njih pitao da li su na modelima posle pomenute godine napravili poboljsanja da se pomenuti problemi ne desavaju. Mozda je skakljivo pitanje jer kontam da su gro prodaje cinili modeli upravo sa ovim motorom.
Ako povlače ukupno 220 hiljada vozila sa 1,2 e-THP proizvedenih tokom četiri godine, to je samo manji deo ukupno proizvedenih vozila sa tim motorom i očito nije u pitanju konstrukcioni nedostatak samog motora, već nekvalitet samo neke komponente.
Možda samog kaiša, samo ne znam kojeg, nije jasno iz teksta, jer dalji pomen servisnog intervala za „veliki servis“ ( za zupčasti), ali, i za „mali servis“ (godinu dana ili 15 kkm), ne bih rekao da ime veze sa ovim problom iz naslova, već sa onim što se u upustvima za upotrebu uobičajeno naziva „otežanim uslovima eksploatacije vozila“.
Ima itekako veze jer se zupčasti remen kod ovog motora nalazi u ulju, i korišten je loš materijal pa vremenom počnu da otpadaju komadići gume.
Tvoj post je daleko informativniji od samog članka koji konstruiše rečenice na meni tehnički nerazumljiv način (vjerujem da je samo prevedeno saopštenje). Razvodni kaiš i sistem za kočenje, baš bih volio znati kakva je priroda veze…
Veza je sa vakuum pumpom koja se podmazuje istim tim uljem i komadići gume vremenom začepe kanale. Ali po meni je ovaj opoziv zamazivanje očiju jer ljudima strada kompletan motor zbog začepljenja uljnih kanala.
Zbog predugih servisnih intervala, ulje izgubi otpornost na visoku temperaturu i zakoksuje. Ti komadići gume ne mogu nikako do vakuum pumpe.
Što nisam iznenađen? Još onaj motor sa BMW, pa onaj sa začepljenjem sita…ma nema vrancuska tehnika….hihihi…balada o šibici i benzinu.
Ne znam koje su vaše kvalifikacije i kojom se profesijom bavite, ali ovako obično komentariše neko ko ne bi umeo da napravi ručna kolica sa drvenim točkom. Suditi o tehnološkom nivou Francuske u oblasti automobilske industrije na osnovu problema sa jednim ili nekoliko motora je u najmanju ruku neozbiljno. Ima li neki veliki proizvođač bilo da je iz Nemačke, Japana, Amerike, Francuske…da nije vršio opoziv nekog svog modela i da nije imao problema sa nekim tehničkim rešenjima? Naravno da nema…uostalom tako nešto mogu sebi da priušte samo ozbiljni proizvođači automobila.
Uuuuu, ma šta mi reče,ovaj put neću o sebi, a to što oni svaki drugi motor ne znaju da naprave, to je činjenica a kome to smeta, šta ću mu ja. Jesu li to francuski motori ili ih je Talijan pravio? Francuski! I šta ti onda smeta? Jesul to i oni nedodirljivi po kritici, s tim da ovo nije kritika neg navođenje činjenica?
Ako se pojavi jos jedna greska ,Fiat powertrain Torino ceka kao zapeta puska !Tako da tvoja sala moze preci u zbilju.😁
Je, sad će Talijani ovim francuskim papcima praviti motore.😂🤔
Francaise de mecanique je razvojni centar PSA (a i Renoa do 2013)za motore..Nekako PSA nije imao srece sa razvojem benzinaca,onaj 1.6 im je radio BMW.Realno je Italijanska skola gradnje motora jaca.Sad Tavarez kao menadzer gleda i sta je jeftinije .Videcemo ,ali ipak mislim da FPT ima vece sanse da bude dobavljac benzinaca,a i Opel uveliko radi na razvoju jednog benzinca oko 1.5l.
Kako je stanje sa ovim novijim motorom Renaultovom 1.33? Ima li on kakve gluposti?
Nekako mi se taj motor najviše sviđa od svih malolitražnih motora. 4 cilindra, ne je toliko „malolitražan“, dovoljno snažan… E sad da li se taj moj osjećaj slaže sa realnošću, to je druga stvar.
Francuski maloumni minimalizam.Uzmes kosilicu za travu od 3cilindra nabudzis sa 120ks i turbinom.Stavis u auto i to iiideee.Da ali koliko dugo?Nisu svabe dzaba stavljali motore sa vecom kubikazom.Rastereceni jaki i prelaze ogromne kilometraze bez velikuh kvarova.
Kad već pominjemo „Švabe“ – Je l’ beše Volkswagenov 1.0 TSI i 1.2 TSI sa 3 cilindra? Retoričko pitanje naravno…
Mislio sam na starije modele I oni se blesave sada
1.2 TSI je četverocilindarski motor, a 1.0 TSI je trocilindraš… čisto da ne bude zabune…
Prvi je imao i ima puno više problema od drugog, koji je njegova savremenija zamjena…
Koliko mogu da izdrže vremenski ili kilometarski ne znam, ali gore navedeno su činjenice…
Ili npr Bmw sa 3 cilindra…
BMW 1 1.5L 3 cilindra turbo 140KS
Velikoumni maksimalizam
100ks po litri nije nikakvo opterećenje za turbo benzinski motor. Imali smo to i pre 30 godina bez ikakvih problema na račun dugotrajnosti.
1.2 motor od 110 i 130 konja.Tako napucan motor kad pređe 100.000km bez većih kvarova treba vlasnik da se tuče nogom u dupe.On do prvog velikog servisa i ne može da dođe.Mislim na sve te male motore sa puno konja,oni nisu ni pravljeni da pređu puno km.110 i 130 konja je za motore 2.0.
Poprilično loše preveden članak. 1. Za te motore nikada servisni interval nije bio 180k km, već je oduvek 100k km ili 6god. 2. Softverska provera kaiša ne postoji. Na ovom opozivu se radi fizička provera kaiša. Dobra stvar je da je to moguće uraditi kroz otvor za sipanje ulja, pa sama kontrola ne zahteva da stranka dugo bude bez auta. 3. Problem se javlja, kao što je neko napisao, usled „trošenja“ kaiša. Ti sitni komadići zapuše za početak uljni pumpu, pa dolazi do indikacije za nizak pritisak ulja. Takodje moze biti pogođena vakum pumpa, što može izazvati (vrlo retko) nedovoljno… Pročitaj više »
U pravu ste, ja sam preveo članak sa pomenutog francuskog sajta, poprilično doslovno, bez zdravog razumevanja materije. Mehanika nije moj fah i zahvalan sam na pomoći!
Zadovoljstvo je moje da mogu pomoći.
Srećni praznici!
Ipak, onespokojavajuce.
Ne znam zašto tako mislite ?
Ti komadići kaiša koji otpadaju su veoma nezdravi za sve komponente motora koje su u kontaktu sa uljem i ljudina se istinski i u celosti ne rešava problem tako što im se samo zameni zupčasti kaiš.
Ti komadići padaju u karter. Oni kasnije najdalje mogu do filtera, a veći deo se i zadrži na situ pumpe za ulje.
Dodje li to (komadići gume) do turbine, ima da bude veselje …
Neće, jer sve što ide iz kartera prolazi prvo kroz pumpu, pa kroz filter i onda dalje do svih ostalih delova koji se podmazuju uljem.
Mnogo veći problem predstavlja nalivanje benzina u karter (zbog čega su sada i skratili interval zamene i ulja i kaiša) koje se inače javlja kod SVIH benzinaca sa direktnim ubrizgavanjem. To ne može da zadrži nijedan filter ni sito, a razgrađuje ulje. Ali zbog toga se nikom ne diže kosa na glavi.
Teško je ugoditi ljudima.
Ako im skratiš servisni interval, ljudi kukaju kako je „tom brendu“ suviše kratak interval u odnosu na ostale.
Ako ga ostaviš dugim, ljudi kukaju što im motori posle izvesnog vremena mogu imati probleme vezane za degradaciju motoronog ulja ( i onda „j..u mater“ proizvodjaču što je propisao suviše dug servisni interval).
Kako god uradiš, kupac je nezadovoljan.
Istorija se ponavlja. Nekad su dizelaši imali ovakve probleme.
Tako je tamo gde se živi pre svega od flotne prodaje. 😃
Zadrže se na situ pumpe za ulje, blokiraju slobodan protok ulja, i eto belaja. Već viđeno pre više od 20 godina sa određenim Sabovim i VW-Audi motorima, gde se to dešavalo iz jednog drugog razloga i pretežno na USA tržištu. Ali već viđeno.
Upali lampicu za pritisak ulja i ti zaustaviš motor. Osim ako nisi blentavi Amer koji neće zaustaviti automobil pa taman da se sve lampice popale.
Ni blizu koliko TSI. Ipak se sve može riješiti zamjenom remena…
Pa i kod TSI-a se rešavalo „prostom REDOVNOM zamenom seta razvoda“ 😊 Moj drug na 1,2 TSI godinama menjao istovremeno i ulje motora i set razvoda. To je lepo (ali, ne za vlasnika/kupca) kada ti spoje godišni „mali“ i „veliki“ servis.
Ne bi pričao istinu kada bi neko tvrdio da Francuzi neznaju naparviti motor, o da znaju itekako ,ali zbog raznih kriza zadnjih godina i nametanja surovih EU normi o zagađenju kao i modnim trendovima tzv. „downsizing“-a konstruktori motora su od strane rukovodstva pritjerani vremenskim rokovim uza zid tako da vrlo malo vremena ostavljaju za provjeren razvoj primjenjenog agregata tačnije vrlo kratak rok za testiranje zato dolazi do ovakvih grešaka u konstrukciji agregata ,zamisao na papiru lijepo zvuči a gotovo uvijek eksplatacija pokaže drugačiji rezultat i zato se generalno pričajući dešavaju ovakvi propusti. Još jedan aspekt vrlo bitan koji utiče na… Pročitaj više »
Bravo!
Žabari su „tate“ za pravljenje motora!!!!!Sve sisteme ubrizgavanja koje se i danas koristi razvili italijani !Usled nedostatka novca prodavali su pojedine sisteme nemačkom bošu pa se nemci proseravali kako je to njihov proizvod!I danas razvijaji sisteme o kojima nemci i francuzi mogu da sanjajuSistem dpf-a medju najboljima,sistem razvoda,medju najboljima sistem podmazivanja medju najboljima,Izuzetak su japanci i j.koreja ,za njihovu mehaniku kapa dole!!Ostala evropska boranija zajedno sa izvikanim vw nije se proslavila!!!!!
Imaju li Žabari ijedan patent vezan za dpf?
https://ibb.co/VvpPTnf
Slažem se po pitanju Italijana stara je to tradicija mašinske industrije pa samo Milano i Bologna imaju takve univerzitete po pitanju mašinstva da je to za svetski respekt a Torino da i ne spominjemo, nije slučajno da su iItaliji i renomirane fabrike malih agregata za motocikle i poljoprivrednu industriju GOLDONI , LOMBARDINI MINARELLI i veliki broj poutzdanih i kavlitetnih agregata za lake avione, i gro ekskluzive sportskih unikatnih mašina je iz Italije. Za diesel tehniku je tačno čuveni PD (pumpe duse) je prvi primjenio FIAT-IVECO da bi je kasnije preuzeo MANN a do detalja razradio koncern VW-AUDI i za sistem… Pročitaj više »
Uff, baš si ga pretjerao. A što sa Toyotinim i Mitsubishi-jevim turbo dizelima u terencima i pick up -ovima? Pola miliona km +, provjereno kod policije i vatrogasaca (i kod svakog normalnog terorista u Africi😈😈😈). Nisu Japanci i Koreanci izgubili bitku, nego je dizel generalno izgubio bitku i svi proizvođači u EU ih gase.
Nakon pročitanog teksta, komentara i „pojašnjenja“ teksta dođoh do zaključka da nije problem u motoru kao motoru (glavi, bloku, ubrizgavanju…) i njegovoj konstrukciji već u lošoj remenici… Pitanje za one koji vladaju materijom, a ima ih ovdje očigledno – je da li problem trajno nestaje nakon što se originalni „raspadajući“ zamjeni sa kvalitetnijim ili će i taj da se raspadne zbog konstrukcije motora koja podrazumijeva da je remen potopljen u ulje, koje zbog (pre)dugačkih intervala zamjene gubi svoja svojstva (degradira ga nesagoreni benzin i slično…)… Da li bi zaključak bio: Zamjeniti originalni remen boljim i mjenjati ulje u kraćim intervalima… Pročitaj više »
„Da li bi zaključak bio: Zamjeniti originalni remen boljim i mjenjati ulje u kraćim intervalima od propisanih i nema zime…“
Baš tako. A skraćenje intervala zamene ulja bih preporučio i za druge benzince direktaše i drugih proizvođača.
Meni na oko predjenih 9.400 km, „kompjuter“ (Honde) sinoć kaže da do zamene ulja imam još 3.300 km (pri čemu je do sada prosek brzine oko 55 km/h).
Ali, svakako sam mislio da to ranije promenim.
Iskren savet je izbjegni ti ovaj motor u bilo kojoj opciji PSA grupe , a ako si baš ljubitelj benzinskih pogona ili prelaziš male kilometre godišnje pa ti nije potreban dizel , a voliš francuze onda biraj neki Renault tu nećeš pogriješiti jer nema Reanult lošeg benzinca a ako nije potreban nov auto biraj nešto od Renoa što ima 1,6 benzinac može i 1,4 uglavnom atmosferac bez turba ako je ikako moguće, a ukoliko je nov auto musthave onda ovaj novi 1,0 sa turbom i 1,33 jer Reno je kroz toliko godina razvoja i sa timom koji konstantno u F1… Pročitaj više »
Kad me neko pita za loš Renault benzinac, prvi koji mi padne na pamet je čuveni 2.0 idE sa direktnim ubrizgavanjem iz Megana 1 i Lagune 2. Za ovaj motor je postojala anegdota da više ne ide, nego što ide. 😄
Ne kupujte ljudi ovo djubre od motora. Nije ovo smislio normalan inžinjer, nego neko ko buši rupe na saksiji. Potopiti zupčasti kaiš u motorno ulje je notorna glupost. Havarija motora je neminovna. Moj predlog je menjati kaiš najkasnije na 3 godine ili max 60 000, voziti do 100 000 km, a onda djubre prodati. Polovnjak ne kupovati. Imate HDI.
Evo kako izgleda taj nesrećni kaiš, na 80 000km:
Dobra je stvar što se odmah iznad nalazi čep za sipanje ulja, pa je lakše kontrolisati stanje kaiša.
Koliko znam, pre PSA, taj sistem sa zupčastim u ulju, počeo je da koristi VW sa TSI motorima (kao beg od problema sa lancima na Euro 4 verziji).
A oni su se hvalili sa još dužim servisni intervalom za tako „potopljeni kaiš“ od PSA.
Odakle ti to? Koliko znam za TSI motore, kaiš i set zupčenja je za sve skoro isti.
Ovi iz Pežoa su majstori kopiranja. U pežou je obično sve kopija, samo jeftinija i gora, dal Renoa ili Forda nebitno.
Ovaj kaiš u ulju su iskopirali od nekih prvih generacija 1,0 Ecoboost Ford motora. Tamo je isti problem. Mnogo motora 1,0 ecoboost sa ovim sistemom je otišlo u aut, poput ovoga:
https://www.facebook.com/autofixblackpool/videos/236161430905836
Vidiš, ovaj novi komentar ti je već malo širi od prvoga. Prvi ti je „gadjao“ samo PSA (pri čemu „problemom“ o kome se piše u ovom tekstu (sudeći po obimu opoziva) nisu obuhvaćeni svi 1,2 e-THP motori označenih ranijih godišta (ne i noviji), već je obuhvaćen samo deo tih motora (što ukazuje da je problem verovatno bio do tačno odredjenog dobavljača kaiša/seta za zupčenje, a ne same konstukcije i do ostalih dobavljača seta za zupčenje), dok ti ovaj drugi komentar „gadja“ sve motore (svih proizvodjača) sa zupčatim koji pliva u ulju. A samo se seti PR hvalospeva za VW motore… Pročitaj više »
Au, plivajući zamajac, plivajući zupčasti … Udavićemo se od tolikog plivanja 😂🤣😠
Kada sam pročitao tekst, i moja prva misao je bila: koji i kakav je to inženjer došao na ideju da kaiš potopi u ulje. Sad još čitam da izgleda PSA nije jedini. Svašta.
Samo se seti kakve je probleme imao VW sa lancem na 1,2 TSI Euro 4, a onda potraži bilo koji od tadašnjih testova vozila VW grupacije sa tad novim Euro 5 TSI motorima. U svakom tom te(k)stu je obavezno bio hvalospev na ingeniozno tehničko rešenje za „plivajućim zupčastim“ … Sada, eto, vidimo da to i nije (uvek) tako savršeno, odnosno, da neki kaiševi imaju prekomernu degradaciju.
Prosto, tehnika stalno napreduje, a često kasnije saznamo da je test vremena pokazao da neko od tih rešenje može (izuetno reko ili češće, kako koje) da ima i nekih neželjenih pojava tokom eksploatacije.
Ne napreduje, no nazaduje.
Nekad smo imale lance koji su trajali večno. Sada imamo lance i kaiševe koji riknjavaju posle 20k km.
Najbolje preći na „dildu“.😃
!00% tačno , potpisujem komentar , lanac na BMW 2.0 turbodizel agregati N47 kao i svi VW-AUDI TFSI motori , a i mercedes ima taj problem na ponekim benzincima, a evo sad i zupčasto remenje , davno sam ja rekao plakaćemo za golfom2-kom i mercedesom 123-kom
Imas li ti neke nove spoznaje o eventualnim problemima na 1.0 tsi? Ja na netu ne nadjoh nista narocito.
Koliko vidim, taksisti u NS i SM masovno uzimaju Skode sa tim motorom…
Nemam spoznaje, niti onaj „moj“ službeni ima neke probleme. Sad će mu tri godine i oko 80 kkm
Ovo je slika od 1.2 puretech?
Pozdrav svima.
a da li se nesto promenilo na tim motorima puretech sa 110 ili 130 ks
od 2018 godine ili ne.
da li neko ima tu informaciju?
hvala
pozdrav svima
Hocu da kupim novi crosland.
Sa kojim motorom da ga kupim???
Japanskim
1,5 HDI bi bila moja preporuka.
Ali, nije greh, ni greška ni 1,2T.
Imao sam averziju prema 1.2 motoru i uopšte trovilindrašima. Ali od kako mi se jedan uvali sam u garažu, mogu reći da ne treba bježati od te koncepcije motora, fino ide, ne čuje se previše, nije ni neprijatan zvuk, jako fino kreće ma malom gasu (što me je iznenadilo, obično benzinci imaju tendenciju da se ugase) a kpd Berlinga dizela mi nešto treska kad ga držim na kvačilu…
Ali opet dizel 1.5 je nekako bolji izbor, pogotovo ako su duže relacije u pitanju…