AR ekspert: Istina ili mit – da li je Toyota hibrid jeftino ekonomično vozilo za mase?
Kako vlada veliki strah od novih, naprednih tehnologija na našim prostorima, te općenito dosta velika inertnost kod našeg naroda vođenih filozofijom: što radi ne diraj, odlučih se za napisati jedan članak od Toyota hibridima. Pa krenimo redom.
Toyota se prva pojavila sa Priusom 1997. godine na svjetskom tržištu i nakon toga postigla velike uspjehe. Od tada pa do danas se izmijenilo četiri generacije hibrida prvenstveno testirane u Priusima. Generacije po godinama:
1. generacija 1997. godine, sa 1.5 motorom, NiCd baterijom i lancem unutar hibridne kutije.
2. generacija 2004. godine, sa 1.5 motorom, NiMh baterijom i lancem unutar hibridne kutije
3. generacija 2010. godine, sa 1.8 motorom, NiMh baterijom bez lanca unutar hibridne kutije (do 75 km/h u stealth EV režimu).
4. generacija 2016. godine, sa 1.8 motorom, LiIon baterijom i potpuno drugim rasporedom bez lanca unutar hibridne kutije (do 115km/h u stealth EV režimu).
Kako su prve dvije generacije dosta stare, neću detaljnije ulaziti u njih, nego ću se bazirati na gen3, koja je i cijenom dostupna nama ovdje. Dakle, od Toyota to su modeli Prius 2010, Auris 2011, te Lexus CT200h 2011.Ljudi će s pravom reći, zašto bih kupio Toyotu ili Lexus hibrid pored dobro poznatih dizela? Prvo što bih odgovorio je radi potrošnje. Ako se vozite uglavnom u gradu i nešto malo van grada, te vrlo malo na auto-putu onda je hibrid daleko bolji od modernog turbodizela. Ako većinu vremena provodite na auto-putu sa brzinama iznad 130 km/h onda ipak ostanite na dizelu, iako postoji opcija ugradnje autoplina na hibrid.
Nekoliko godina se družim sa CT200h, koji je bio na 215/45 R17 alu felgama i moja iskustva sa prosječnom potrošnjom su:
1. u velikom gradu kratke relacije sa puno stajanja na semaforu 4,2-5,0 l/100 km ljeti uz klimu.
2. u velikom gradu ako su stvarno kratke relacije zimi onda potrošnja prelazi 5,0 l/100 km radi grijanja kabine.
3. van grada na starim cestama ako su prosječne brzine ispod 70 km/h 2,8-3,4 l/100 km ljeti uz klimu.
4. van grada na starim cestama ako su prosječne brzine ispod 100km/h 3,4-4,0 l/100 km ljeti uz klimu.
5. na auto-putu brzinom do 130 km/h 5,5-6,0 l/100 km ljeti uz klimu.
Tako da je moj ukupni godišnji prosjek ispod 5,0 l/100 km uz način vožnje koji prakticiram. No potrošnja nije najjači adut zašto kupiti Toyotu hibrid a ne neki turbodizel slične starosti. Tajna se krije u hibridnom sklopu, koji Toyota naziva E-CVT a sastoji se od dva BLDC (brushless DC) elektromotora-generatora (MG1 i MG2) unutar kutije uz diferencijal i jedan planetar koji toyota naziva Power splitter.
MG1 je spojen preko planetara na benzinski motor i diferencijal, dok je MG2 spojen direktno na diferencijal. Takav spoj bez mjenjačke kutije (getribe) s E-CVT omogućuje sve 3 vrste rada hibridnog sklopa, i serijski i paralelni, te potpuno električni način rada (do 75 km/h gen3, do 115 km/h gen4), iako hibridni sklop preferira paralelni način rada gdje zajedno benzinski motor i električni motor zajedno pogone auto.
Taj hibridni E-CVT sklop glumi (oponaša):
1. Mjenjačku kutiju – getribu
2. Kuplung set
3. Alternator
4. Anlaser (starter)
Dakle pogonska grupa sa E-CVT:
1. Nema lamelu, korpu (kuplung set) niti dvomaseni zamašnjak
2. Nema lamelice niti sinkrone niti piramidu sa brzinama
3. Općenito nema mjenjačku kutiju (getribu) sa potrošnim materijalom
4. Nema konusne remenice i lanac/remen u mjenjačkoj kutiji (E-CVT nije CVT i nemaju nikakve poveznice)
5. Nema anlaser ili starter
6. Nema alternator ili punjač akumulatora
7. Nema vanjski i/ili unutarnji remen na motoru
8. Vodena pumpa nije spojena na motor nego ima svoj zasebni BLDC tako da je praktično bez zamjene i održavanja
9. Kompresor klime nije spojen na motor nego ima svoj zasebni BLDC tako da je vijek trajanja klime podignut.
Radi E-CVT hibridnog sklopa i njegovih prednosti, uparen je vrlo jednostavan benzinski atmosferski motor u Atkinsonovom ciklusu visoke efikasnosti sa 4 cilindra zapremine 1.5, 1.8, 2.0, 2.5 te i jači V6 3.5 u određenim modelima. To znači da motor:
1. Nema turbo i reparacije turba
2. Nema visokotlačne injektore i štopanje injektora (npr. FSI)
3. Nema visokotlačne pumpe i reparacije istih (Bosch pumpa)
4. Nema DPF i čiščenje te zamjenu istog
5. Nema adblue
6. Nema štopanje EGR ventila i usisne grane naftom
7. Ima jednostavnu distribuciju sa lifetime lancem na koji je spojena uljna pumpa, bregaste osovine od kojih samo usisna ima zakretanje.
Kako je Toyota dobila sa jednostavnim starinjskim atmosferskim motorom efikasnost veću od 60%? Tako jer motor radi u Atkinsonovom ciklusu. Atkinsonov ciklus za laike znači skraćivanje kompresionog takta uz produživanje usisnog takta. Time se smanjila parazitna energija skladištena u zamašnjaku potrebna za komprimiranje zraka u cilindrima.
Mnogi tvrde da Priusi taxisti diljem Europe naprave milijun kilometara unutar 10 godina bez ikakvog održavanja auta, lanca, distribucije, osim naravno ulja u motoru i filtera. Zašto je to tako ako 1.8 benzinac brat iz Corolle koji nije hibrid, već na 200.000 km treba veliki servis? Više je razloga:
1. Motor gotovo nikad ne radi u leru na 900 okretaja bez opterećenja. To razbija leteće ležajeve i općenito skraćuje životni vijek motora.
2. Motor nikad ne prelazi 4.500 (5.200 iznad 100 km/h) okretaja i nema lupanja po blokadi. Opet čuva karike cilindre i ležajeve.
3. Motor se nikad ne sili pun gas na malo okretaja. Ovo svi vole nesvjesno raditi a upravo to je glavni razlog uništavanja motora.
4. Nema lamele pa tako niti potisnog ležaja (druk lager). Potisni ležaj prilikom potiska kvačila uništava glavne ležajeve.
5. Kako nema lamele (kvačilo) tako nema niti cukanja i udaranja lamelom. Upravo to produžuje vijek trajanja motora i lanca.
6. Motor ako ne grije kabinu, ne pogoni auto ili ne puni bateriju se gasi. Nema praznog hoda.
Kakav je zaista taj E-CVT hibridni sklop u odnosu na druge mjenjačke kutije. Iskreno, nakon nekoliko godina druženja s njim, moj zaključak je nikad više ručni mjenjač. E-CVT kreće i ubrzava vrlo uglađeno poput najmodernijih automatika bez izmjena brzina, i bez njihovih nedostataka. E-CVT je vrlo lijepo uparen s motorom u Atkinsonovom ciklusu. Iskreno, neke ljude će živcirati što se na svakom ubrzanju okretaji motora podignu kada treba više snage (zbog Atkinsonovog ciklusa) no u svakodnevnoj vožnji to ne smeta. Uz sve njegove prednosti taj nedostatak je zanemariv. Vožnja kroz gradske gužve je opuštena uživancija uz E-CVT.
Svi će reći, a što je sa baterijom? Baterija se sigurno mora pokvariti i izgubiti kapacitet na starom rabljenom autu. Kako se ovdje radi o HEV (hibridnom električnom vozilu) a ne PHEV (plug-in hibridnom električnom vozilu) niti BEV (baterijskom električnom vozilu), kapacitet baterije nije veliki, i nije toliko presudan.
Naime treća generacija ima NiMh bateriju 1.5 kWh od 200 V. No radi trajnosti te baterije (zašto Toyota daje 10 godišnju garanciju na istu) hibridni sklop bateriju koristi u samo vrlo uskom opterećenju (cca 30% ukupnog kapaciteta, oko 0,4 kWh) u nekakvom rasponu od 40% do 80% napunjenosti baterije, tako da baterija i gubitkom kapaciteta neće utjecati na njen rad. Usporedbe radi, PHEV ima baterije u rasponu 8 kWh do 20 kWh kako koji proizvođač, dok se BEV kod raznih proizvođača kreće od 30 kWh do 120 kWh.
Kako se radi o 28 ćelija po oko 7 V svake ćelije, iste su spojene bakrenim limićima. Taj bakar vremenom oksidira i u jednom trenutku će automobil prijaviti neispravnu hibridnu bateriju. Reparacija baterije se sastoji u jednostavnom rastavljanju iste, koju može obaviti bilo koji malo stručniji auto-električar te čišćenju tih bakrenih spojnih limića. Ako je neka od čelija neispravna ista se zamijeni u paru, dok je par ćelija oko 100 eura na e-bay.
Zaključak
I što ja mislim o Toyota hibridu treće generacije nakon dvije godine druženja? Samo ću reći da je u 220.000 kilometara koliko auto ima na satu, promijenjen set svjećica i prednji diskovi na 200.000 kilometara (osim naravno redovnog održavanja ulja i filtera svakih 15.000 kilometara), te nekoliko puta setovi pločica na kočnicama i jedanput antifriz i ulje u kočnicama… Mislim da će prije auto prohrđati nego trebati neki ozbiljniji popravak na pogonskoj grupi ili elektronici.
Mr sci. Goran Jurković, dipl. ing. eth.
Uredio: Pavle Barta
(29708)
Dobar tekst. Veoma … Nadam se novim. Može na slične teme. Da se ne lažemo, deo nisam razumeo, jer nemam potrebno predznanje iz te oblasti i/ili ne znam šta znače neke skraćenice … Bar sam naučio da CVT i e-CVT nemaju dodirnih tačaka 🙂 Inače, jedno (moje) dete me je („ekološki“ ) nagovaralo na Corollu hybrid ( i 2,0 mi deluje poželjno, jer baš ima lepo ubrzanje, ako se n varam, 8 sekundi ), ali, uz sadašnji odnos cena nehibrida i hibrida nije uspeo da u meni probudi svest (mada me taj mladi „ekolog“ sa time često „davi kao zmija… Pročitaj više »
Po gradu hibrid sa e-Cvt bi itekako pomogao jer je iz nule jako brz, nema kvacila i izmjene brzina i samim time uvjete kreni stani učini vrlo podnošljivim. Corolla 2.0hibrid je baš wow. Iako je 1.8 hibrid nekih 10-tak sekundi do 100 ako dizel pored mene nema dsg i ne krene uz skripanje guma pod launch control ostati će daleko iza mene čak i u eco modu sa ugasenim motorom. A svejedno auto uz takve eksplozivne starteve niti škripi sa gumama niti radi neku dramu. Inače hibrid može biti veći potrošač od dizela samo na brzini preko 110-120km/h. Ispod te… Pročitaj više »
Pičim juče 200 i sjetim se tebe i hibrida, pogledam prosjek od 6.6l i pitam se, dje si hibridu dok zaobilazim tesle.(samo je jedna toyota hiybrid bila putu od kelna do minhena ) Nenadjebivo, za sve ostalo tu je hibrid 🙂
E, to hibrid ne može platiti …
Potrošnja od 6.6 pri 200 km/h?
Bez ljutnje, ali ispod 9-10 jednostavno nema šanse.
Ima drug moj vjeruj Ford cmax 1.8 tdci i kad 100 vozis ili 200 ne prelazi 6 litara maximalno
Troši C-Max 6 litara na 200 km/h, al’ kad ga baciš iz helikoptera.
Izvini nisi rekao je l automatik ili manuelni?
Guseničar, draga moja …
Ako može jedno pitanje, ako zna autor teksta ili bilo ko drugi.
Aktuelni hybrid 1,8, da li je isti pogonski i baterijski sklop u Priusu, Corolli i CHR-u? Meni se čini da su (na nekim sajtovima) različite kodne oznake motora, pa i snaga. I ne znam da li je to greška ili zaista ima razlike?
I, ako je to sada 4. generacija , koja je razlika u odnosu na 3. generaciju ( osim u vrsti baterije)?
Corolla je generacija 4 kao i prius od 2016 godine. A izgleda da je i c-hr gen4. Presudna razlika nije baterija nego hibridni sklop koji je još uglađeniji i bolji. Gen4 može voziti do 116km/h u stealth EV modu dok gen3 ide najviše do 75k/h. To znači da će gen4 biti štedljiviji od gen3 osobito iznad 75km/h pa sve do 116km/h gdje je starija generacija na neki način hendikepirana. Što znači stealth EV mod? To znači da će auto gasiti benzinski motor čim pustim gas pa čak i ako ga lagano dodam gas sve do te maksimalne brzine koju sam… Pročitaj više »
Pitanje za autora: potrošnja pri oštrijoj vožnji? Potrošnja i buka pri brzinama 160-170 km/h? Na blago rečeno čudan zvuk motora prilikom ubrzanja nisam siguran ko može da se navikne. Članak navodi samo prednosti ove tehnologije, koja nije baš ni tako nova niti je bez mana. Autor pravilno savetuje da svi oni koji voze auto putem, posebno većim brzinama, ostanu na dizelima, ali to treba mnogo jače podvući, pošto hibrid u tim slučajevima ima samo mane. Navedeni automobil na kome se baziraju lična zapažanja autora nisam imao priliku da vozim, ali jesam Rav4 hibrid, a njega ne bih kupio za svoj… Pročitaj više »
Šta je tebe oteralo od tog RAV-a? Sam hibridni sistem ti se nije „dopao“ (radom ili kao dugoročna ideja posedovanja ) ili su razlozi bilo van toga?
Reći ću ti samo ovo – uzmi ga barem na kratku test vožnju, ali obavezno izađi sa njim i na auto-put. Provozaj ga malo oštrije, pa ćeš videti kako to izgleda. Praktično, pri većim brzinama ti voziš samo (kilavog i tromog) benzinca sa obrtnim momentom mrtvog konja koji se dere kao magarac i pije ko smuk, dok to „na papiru” izgleda potpuno drugačije… Ne sporim, odlično rešenje do nekih skromnijih brzina i pri manje zahtevnoj vožnji, ali to nije za mene, a čini mi se nije ni za 90% posetilaca ovog portala.
Jesi ikad stao sa svojim dizelom protiv rav4 na semaforu iz nule? Iznenadio bi se. Hibrid ne možeš testirati na probnoj vožnji kako ide i kako troši. Hibrid nije za nateravanja po autoputu. Iako probaj se potrkati sa recimo gs450h. Hibrid nema onih promjena brzina i kratkih udaraca. Uz hibrid se čini da ništa ne ubrzava dok ne staneš pored dizela manualca sa sličnom snagom. Onda vidiš koliko je hibrid ustvari brz. Iz nule naravno. Hibrid je toliko tih u vožnji da mi se ljudi ne sklanjajuna ulici jer me ne čuju da dolazim. Kažem u test vožnji vidjeti nećeš… Pročitaj više »
Nismo se razumeli – nemam Rav4 hibrid, samo sam ga testirao dva dana u želji da ga kupim, a precrtao sam ga sa liste čim sam ga izveo na auto-put. Nemam želju da svoju vožnju prilagođavam automobilu, već tražim automobil koji meni odgovara. Rav4 urla kao nenormalan kada ga voziš 160-170, stalno i konstantno, a to urlanje skoro pa nema veze sa onim koliko pritiskaš papučicu, što je posebno iritantno. Uz svo poštovanje ubrzanja koje Rav4 ima, moj sadašnji dizel bolje ubrzava, pa ni to ne stoji. Impresioniran sam bio ubrzanjem koje imaju čisto električni automobili – kod hibrida to… Pročitaj više »
Evo ja i ti imamo isto iskustvo i zapažanje.
Malo pogledaj lexus ux250h. Nx300h. Rx450h. Rav4 je po meni low entry i nije neka sreća u hibridnoj varijanti među SUV. Općenito suv i ekonomija ne idu zajedno.
Ovde se apsolutno slažemo, ali i taj low-entry nenormalno mnogo košta a stvarno vrlo malo nudi. Eventualnu uštedu u gorivu, čak i da je ima, sigurno pojede razlika u registraciji. Lexus kupiti u Srbiji? Možda kada uvoznik ponovo počne da ih prodaje u redovnoj prodaji – znači nikad. Baš da jurim po inostranstvu da ga probam i konfigurišem, a onda se ovde natežem sa prodavcima koji obično i o onome što imaju u salonu nemaju blage veze – nisam toliki mazohista. Za grad iskreno bih pre kupio čisto električni automobil od hibrida.
Tnt, općenito kupovati novi auto nema smisla a pogotovo ne toyota ili lexus hibrid. Ti auti su nepoderivi. Ne kvare se. Možeš svoj život pouzdati u njih koliko su pouzdani. Tako da sam ja mišljenja uz vrijednost koju gube u prvih 3 godine da nikako ne novi. Elektro auto na balkanu? Ne nikako. Uzmi jači lexus hibrid pa se onda nateravaj na autoputu. Lexus IS LS GS sve sa h na kraju ti imaju zadnji pogon i ecvt uparen sa automatskim mjenjačem upravo radi smirivanja motora na autoputu. Imaš super stvar iz oba svijeta. Jeftinu vožnju po gradu i brz… Pročitaj više »
Uh, dilema nov ili polovan zaslužuje poseban članak, ako ne i posebnu rubriku u okviru portala, a nakon mnogo pisanja mislim da niko ne bi postao pametniji. Jedan sam od onih „budala“ što nov automobil smatraju boljom kupovinom i spremni su to da plate. Meni je amortizacija osetno veći trošak od goriva; takođe, kasko me košta skoro kao polovina godišnjeg troška za gorivo. Da ne dužim, jasno ti je da razlika u potrošnji meni nije presudan faktor za kupovinu. Da li je to pametno, racionalno… ili nije, mislim da su tu mišljenja mnogo više podeljena nego na temu hibrida. Važno… Pročitaj više »
Tnt, jasno ako kupuješ kao pravno lice. Sve jasno.
Meni taj suv nikada neće biti jasan. Ja sam ti hatch ili karavan guy.
Anyway, ideja sa lexus ti nebi trebala teško pasti. Zašto? Pa uvezi auto. Barem je kod nas u hr uvoz hibrida toliko jeftin da je glupo kupiti dizela ili nešto drugo.
A što ti se tiče servisa pa toyota je servis za lexus.
Raspitaj se za uvoz hibrida.
Rav4 je velika kutija koja nije za autoput kao niti drugi SUV. I u tim uvjetima je bolji dizel. No brzine do 130 ili 150 su ok za hibride normalnih gabarita. Cak i 170. Auto digne okretaje kad ubrzava ali ih spusti natrag ispod 2000 okretaja čim ubrzanje stane. Zato i jeste efikasno jer na svim brzinama e-Cvt će postaviti motor na najstedljivije okretaje. No meni je ne prihvatljivo da vozim auto uz potrošnju 7-8 litara tako da se rijetko zadržavam na tim brzinama. Zato sam i napisao koga ne zanima štednja i ne vidi sebe da vozi autoputom 130… Pročitaj više »
Članak je lep, budi sećanje na već zastarelu i prevaziđenu tehnologiju, koja je uzgred suviše složena i skupa, da bi našla masovniju primenu. Ovo je išlo dok su u opticaju bile NiCD ili NIMH baterije.
Drugo, mnogo neistinitih podataka ima o tome kako ovaj hibrid zaboga „čuva“ motor, a podaci o potrošnji su nerelani. Pogledajte samo šta je navedeno koliko troši na autoputu, a u realnom stanju ovaj hibrid ima veću potrošnju na autoputu od pandam benzinca 1,8. Uzgred, u tim momentima, ceo ovaj sestem je napregnut maksimalno.
Drugo, polovnjak Prijus u Srbiji – neka hvala veliko!
Zašto bi auris hibrid trošio više od brata benzinca 1.8 na autoputu? Čime to objašnjavaš? Ja sam naveo svoje prosjecne potrošnje na putovanjima. Naravno da sam svako putovanje pratio koliko troši da stvorim ukupnu sliku. Na 215/45R17. Sada imam 225/40R18 i ne mogu još točno tvrditi ali bih rekao da se potrošnja povećala linearno svuda za oko pola litre. Ne vozim polako. Osobito ne po gradu. Ali sam vježbao i naučio stil vožnje koji hibrid voli. A to se ne može naučiti za tjedan dana. Posebnim stilom sam kažem napravio rekorde koji su napisani. Ja sam napisao u laičkim terminima… Pročitaj više »
Odgovor je jednostavan, pa čak čovek ne mora biti ni pismen za tu tematiku da bi shvatio. Jednostavno, na autoputu, pri nekim normalnim brzinama za autoput, svi ovi sitemi koje ste nabrojali su višak, to jesta balast – veliki balast koji ne služi ničemu. Voleo bi da mi objasnite na koji „fazon“ može da troši 5,5 -6, pri brzinama od 130 km/h, i to posle 100 km kontinualne vožnje recimo. Izneli ste podatke koji su suviše optimistični, a opet nagrdili ste benzinski motor, mehanički sklop koji niste baš u potpunosti razumeli ?? Zašto je ovaj sistem prevaziđen ? Jednostavno, ovo… Pročitaj više »
Madmax kao što rekoh napisati ću jedan članak o svim vrstama hibrida i pojasniti detaljnije. Pod broj 2 sve nove toyote hibrid imaju lagane liion baterije koje nemaju niti 5kg u kapacitetu kojeg koriste. Mjenjač ima i obični auto. Dok ecvt nema niti anlaser niti alternator niti getribu koju ima normalni auto. Dakle balasta nema kod novih toyota hibrida. Dok kod recimo light hibrida koje radi zf itekako ima. Jer dodan je elektromotor baterija i treća lamela u već kompliciranu getribu sa dvije lamele. No vratimo se na stare aurise koji su imali nekih 40tak kilograma više od benzinskog aurisa.… Pročitaj više »
Ne znam zasto je prevazidjen…daje mi autonomiju benzinskog motora, ne moram da se znojim oko dometa, ne moram da svakih 200km stajem na pola sata, mogu da ukljucim potrošače, a u gradu se mogu voziti na struju. Jedino što je n autoputu banana u odnosu na dizel. Sjećam kako su kukali sto je dizel 1000 e skuplji od benzinca i da razliku isplatio nakon 20000km godisnje itd…a strujaši sad skuplji, hibridi skuplji..a više nije nikog bitno kad će se razlika isplatiti, a s druge strane ima nas kojima te uštede nista ne znaci u zivotu.
Don, dok si mogao kupiti toyotu dizel, ista je koštala kao taj model u hibridnoj varijanti. Dakle hibrid je jednako koštao kao dizel. Ako ti dizel svojom potrošnjom na autoputu može isplatiti razliku, zamisli koliko će onda hibrid brzo isplatiti razliku jer troši manje od dizela po gradu i van grada. Čak i na autoputu će tek iznad određene brzine dizal postati malo ekonomičniji. Ali ne kupuješ hibrid samo zbog uštede u gorivu. Nego i zbog pouzdanosti auta i manje kvarova. I zbog jednostavnije vožnje u kolonama kreni-stani. I prije svega jer auto manje zagađuje. Znači to više nije samo… Pročitaj više »
I po čemu je ecvt zastarjela tehnologija?
Upravo suprotno ecvt je bolja tehnologija od hibrida drugih proizvođača koji koriste trolamelni robotizirani sustav.
Što je e-CVT hibrid bolji od drugih hibrida? Ako može malo da se pojasni, šta je prednost tog „hibrdinog“ CVT-a koji zapravo nije CVT (u odnosu na druge hibride)?
Moron, napisati ću i jedan članak detaljnije o svim vrstama hibrida i proizvođača da se stekne ukupni dojam o hibridnoj tehnologiji i da pokažem zašto ja smatram toyotin e-Cvt i multi stage e-Cvt daleko najsuperiornijim mjenjackim kutijama ako ih možemo tako nazvati. Proučavajući sve vrste hibrida sam donio taj zaključak. Ukratko, toyota je vrlo vješto da ne kažem lukavo poput lisice sve mane mjenjača izbacila, sve njihove gubitke, koje koristi i puni njima bateriju. Cvt postoji kod mnogih proizvođača i on omogućuje niske potrošnje jer može uvijek na svim brzinama postaviti motor u točku najmanje potrošnje. Ali Cvt je sporo… Pročitaj više »
Iskreno, bio bih zahvalan.
Odlican tekst. Hvala.
Sto se tice Rav4 ne ulazim u tehnologiju, nisam ga vozio probao, ali postoje automobili koje mi je dosta da vidim da znam da ih nikada ne bih probao. Jedan od najruznijih ikada, meni.
Slažem se. Niti ja nisam ljubitelj SUV i crossovera. Iako mi se lexus ux250h i nx300h prilično dopao.
Corolla hb 2.0 hibrid je predobar auto i preljep. A i corolla tourer 2.0 hibrid.
Od sedana mi je najljepši lexus IS300h. Koji diže hibridni e-Cvt na jedan viši nivo.
Dok je lexus lc500h sa multi stage e-Cvt napravio revoluciju.
Općenito mislim da je rav4 najruzniji među toyotama. Barem meni.
većina ste ( cenim ) Begrađani, i ne znam za BGD, ali u Nišu, ima TAXI Toxota hibrid poprilično, čuo sam da su ugradili i TNG da bi manje koštali u gradskoj vožnji, taksisti su prezadovoljni…. cenim iz finansijskih razloga….
Hybrid je za taxi „kao rodjen“. Prosto, po gradu sa potrošnjom „šije dizela“. I tu onda nema dilema.
Ma jok, gde zbog finansijskih razloga; taksisti uvek biraju vozilo prema ekološkom učinku, primenjenoj tehnologiji, performansama…
Autor je napisao zaista odličan članak u kome je objasnio tehnologiju i izneo lična iskustva. Kasnije u komentarima je dodao još, tako da pažljivo čitajući samo ono što je autor napisao, svako može da proceni da li je ova tehnologija njemu primerena i odgovarajuća.
Toyota hibrid je savršen auto ako se većinom auto vozi po gradu i van grada na sporijim magistralama do 110. Iznad 110 razlike u dobitku se smanjuju a na većim brzinama postoji dizela koji bi mogli dobiti hibrid po potrošnji. Zato ako netko vozi isključivo autoput 170km/h ja bih mu rekao niti slučajno hibrid.
Ali ako na autoputu provede malo vremena i poštuje ograničenja onda svakako je hibrid najbolja opcija.
Jer će i manjak uštede u gorivu itekako opravdati u troškovima održavanja auta.
Није ми јасно зашто би неко куповао СУВ ако палнира да га углавном вози на аутопуту и то преко 170km/h? Чини ми се да je за тако нештo ипак прикладнија лимузина. Ако сам добро разумео е-CVT се разликује од обичног по томе што има физичку прву брзину, док после има контунуалну промену брзину. То му омогућује већу стартност. Такође нова верзија (Corolla 2.0) има додатно побољшање те се не чује констатно зујање CVT-а. Иначе мене је CT200h одушевљавао и једно време сам озбиљно размишљао да га купим. Одустао сам јер нигде у Србији није могао да се проба и због… Pročitaj više »
„Такође нова верзија (Corolla 2.0) има додатно побољшање те се не чује констатно зујање CVT-а.“
Kakvo „poboljšanje“ ima?
Kada jednom upitah (kod dva dilera), ne nadjoh testni hibrid 2,0 u corolli, već samo 1,8, a na ino YT testovima koje sam gledao, i za 2,0 hibrid (svi) prigovaraju „zujanju“ i „klasičnom CVT ugodjaju“ pri (jačem) „ubrzanju“ (pritiskanju gasa).
Колико сам разумео то је више „програмска зврчка“ којом симулирају промену брзине (приликом које на тренутак нестаје зујање). Али то се осети приликом промене брзина (убрзавањем/кочењем). При сталној константој брзини и даље је проблем зујање. Зато сам и замолио за Гораново искуство при вожњи узбрдо, када се мотор константно напреже / зуји.
Nema tih problema ct200h. Ti zujanje i buku motora nećeš čuti dokle god ne ugasis radio i ne otvoriš prozor.
Zujanje dolazi od elektro motora. Ali kažem nije sad toliko glasno. Puno glasniji je benzinski motor od zujanja.
Хајдете молим Вас да ово што сте написали у коментарима уобличите у један чланак/приручник, где би било, прегледно и јасно за нас мање обдарене и упућене а и пак ентузијасте, наведено који од тренутних хибридних Toyota и Lexus модела има који склоп – CVT систем/погон (2 WD/4WD) – са све разликом и описом обичан e-CVT/ stage e-CVT . Нарочито са становишта различитих употребних сценарија – у ситуацијама које нису окружење за које су највише створени ( дуге релације аутопутем, дуге узбрдице, …). И за сваки склоп посебно опишете дрон ефекат ( како звучно тако и са прилива снаге – „степени“… Pročitaj više »
Nisam imao prilike voziti 2.0 hibrid no prijatelj koji je vozio kaže da ludo ubrzava.
Općenito corolla 1.8 2.0 svejedno ima bolji hibridni sklop četvrte generacije. Mene je corolla oduševila.
Ali ipak je interijer i osjećaj u autu bolji u mom lexusu ct200h tako da još neke vrijeme ostajem pri ct200h:-)
Prius 2010-2016, auris 2011-2019, i ct200h su hibrid treće generacije. Imaju isti e-Cvt i nimh bateriju. Ct200h je dosta teži zbog luksuznog interijera i daleko bolje zvučne izolacije. Ja sam izuzetno zadovoljan sa ct200h posebno sa luksuznom i zvučnom izolacijom. Dok ne otvorim prozor ja ne čujem što mi netko pored auta govori. Za servise nemaš brige jer sve potrosne dijelove dijeli sa priusa. A ostale stvari se ne kvare. Ja redovito mijenjam ulje i uljni filter i jedanput godišnje filter zraka i kabine i to je sve. Uvezi si rabljenog ct200h i nećeš pogriješiti. Samo gledaj da uzmeš onoga… Pročitaj više »
Majku mu, znači, istina je da su „hibrdine baterije“ kod corolle hybrid smeštene ispod zadnjih sedišta?
https://youtu.be/VGfxTRYI1YQ?t=44
Na jednom testu corolle karavan su baš time pravdali nedostatak prostora za glave putnika drugog reda, da su zadnja sedišta malo izdignuta, da bi ispod njih bilo dovoljno mesta za baterije.
Mislim da je istina. Kod mene je baterija iza sjedala pa je time smanjen prtljažnik. Iako doduše ja imam staru ogromnu nimh bateriju.
Nove liion su malecke i lagane.
Kao neko ko vozi Tojotu (Avensis, dizel, 2.2) i vjeruje da su japanci jos uvijek pouzdaniji u odnosu na druge marke (mada pouzdanost i kod njih opada u vrtlogu profita) interesantna mi je diskusija o hibridima. Na početku, valja se zahvaliti autoru teksta na trudu da obicnim citaocima i ljubiteljima automobila na razumljiv nacin objasni prednosti hibrida. Ako sam dobro razumio, hibrid ima manje pokretnih dijelova u motoru i samim tim manje se kvari, manje troši zbog podrske hibridnog pogona ako se ne vozi brze od 110 km/h, a posebno je stedljiv u voznji po gradu. Nedavno sam imao priliku… Pročitaj više »
Херцеговац и тојота?
Мој кум кад је довезао у Невесиње Королу умало му је не окренуше на кров другари, да провијере да ли је Корола мушког или женског рода.
Шти јест бијаше то прије 14-15година.
😉
Limuzine i karavan puno manje troše od suv pri većim brzinama na autoputu. I meni su ljepši.
Ali po gradu je svejedno.
Uglavnom lexus hibrid sedani su za dimenziju bolji od toyota hibrida jer imaju zadnji pogon i stage e-Cvt.
Jedino es300h ct200h i SUV imaju prednji pogon kod lexusa dakle klasični e-Cvt kao na toyotama
Kako kod nas nema prilike uzeti lexusa, pretpostavljam da bi preporucili korolu ili kamrija, jer preferirate limuzine. Steta sto Toyota/Lexus ne ponude neku limuzinu u Cross Country verziji kako bi takav hibrid bio stedljiviji od SUV-a, a opet sa dovoljnim klirensom za nase loše puteve.
CHR mi se cini kao promasen auto, dok je RAV4 ozbiljna masina koja kao vidim nije preporucljiva u hibridnoj verziji, odnosno preporucujete sedan hibride.
Generalno, da li smatrate opravdanim povecanje kupovine SUV vozila u odnosu na sedane ili ipak SUV vozila nisu tako funkcionalna i prakticna kako se to predstavlja?
Danas sam vozio lexus ux250h 2.0 hibrid koji je malo bogatiji bratić c-hra i auto me je strašno iznenadio. Istina troši litru sigurno više na autoputu. Ali po gradu i van grada na sporijim magistralama ja nisam vidio neku razliku u potrošnji. A ubrzava stravično. Moj 1.8 ide lijepo iz nule ali ovaj cepa asfalt i ne prestaje do 185km/h gdje mu je blokada. Ne volim crossover ali ovaj mi se jako svidio. No i košta papreno. 50.000eu. Anyway to što ja ne volim SUV jer troše više od sedana ne znači da si to netko ko voli nebi trebao… Pročitaj više »
Dobro… Hibrid… Ali, ne mora baš Toyota. Može kod nas, recimo, da se kupi „nov“, a na neki način već „polovan“ i mondeo hibrid 🙂
Salonski, iz 2017. godine, sa gepekom od „čak“ 403 litra ( proklete baterije, čovek negde mora da ih stavi, a čak i ova od samo 1,4 kWh traži mesta ):
https://www.polovniautomobili.com/auto-oglasi/14554462/ford-mondeo-20-hybrid-titanium
Očito je da su kod nas hibridi veoma tražena roba. Ali, sa cenama koje imaju, čudo bi i bilo da je drugačije.
Mondeo je isto dobar hibrid jer ima toyotinu e-Cvt tehnologiju.
Ali ipak mislim da je lexus hibrid sa zadnjim pogonom u sedanima sa stage e-Cvt najbolje iz oba svijeta. Jeftino se voziš i po gradu i po autoputu.
A recimo gs450h je toliko podcijenjen auto. Manje od 10.000eu u oglasniku.
„e-CVT“ i „stage e-CVT“? Kako razumem, ima veze sa pogonom (FWD i RWD )?
Ali, samo funkcionisanje jednog i drugog „CVT-a“ ( koji nije CVT ) je isto? Ili nije?
Obični e-cvt se obično ugrađuje na prednji pogon ili AWD. Tamo gdje motor stoji poprečno. stage E-cvt ili multi stage e-cvt se ugrađuje kod dugačke getribe gdje motor stoji uzdužno. Dakle zadnji pogon. Svi lexusi sedani imaju zadnji pogon osim ES300h. Stari GS450h je mislim 2007 godine prvi dobio taj stage e-cvt tako da prije diferencijala ima još jedan planetar sa lamelicama čime su dobili dvije fizičke brzine. Nešto noviji IS300h iz 2011 mislim je dobio tri fizičke brzine. Dok su sada najnoviji lexusi poput LC500h iz 2018 sa četiri fizičke brzine. No novitet je da multi stage e-cvt u… Pročitaj više »
Moram da priznam da me sludela ta priča o e-CVT-u sa više „brzina“ … Previše je to za moj mali mozak. Dosta sam sinoć blejao na YT u ta „ubrzanja“ raznih verzija hibrida. Ne znam više šta da mislim …
Ovdje možeš vidjeti LC500h koji sa multi stage e-cvt i 4 brzine glumi deset brzinski automatski mjenjač.
https://youtu.be/mb-upYPTBvU?t=71
Зар нова Corolla и Lexus UX250h немају „двостепени ЦВТ“, тачније физичку прву брзину и после класичан ЦВТ? Мада нисам наишао на податак до које брзине може да гура хибридни систем, тј. како се понаша у односу на 4. генерацију хибрида у последњем Пријусу (2016-).
п.с. GS је угашен ако се не варам
Da gs450h je nažalost ugašen jer je krenuo 2007 ako se ne varam. Zamijenio ga je po meni lošiji ES300h koji ima 2.5 4 cilindra sa 220ks na prednji pogon. Praktički isti kao Rav4 novi. Ls500h i Lc500h su ostali dosljedni. 3.5 v6 zadnji pogon sa 370ks i 5 sekundi do 100. Is300h ima sa 2.5 4 cilindra zadnji pogon 220ks. I isto coupe Rc300h zadnji pogon. Za ux250h ne mogu tvrditi 100posto, no 99 posto da ecvt nema stage. Odnosno kao i svi ostali hibridi na prednji pogon nema dodatne brzine. Novost kod 4te generacije u odnosu na treću… Pročitaj više »
Ne bih opet da budem partibrejker, ali Supra sa ZF 8-speed, pola litra manjim BMW benzinskim motorom, bez hibridne tehnologije, ubrzava brže do 100 i uz to košta duplo manje… Korola sa 2.0 hibridom jedva dobaci do 100 za 8 sekundi – toliko i meni treba sa teškim SUV i 2.0 dizelom… Sve ovo gledam na YouTube, ni Supru ni ovaj Lexus ni Korolu vozio nisam, niti sam seo u njih. Nisu ta ubrzanja loša, naprotiv, ali su daleko od impresivnih.
E, stvarno si „partibrejker“ 🙂 Pošto sam u osnovi odavno „mirna duša“ za volanom (i ne pritišćem baš često gas do poda-osim pri preticanju), ja mislim da bih podneo zvuk nekog CVT-a (npr. Honde ili Toyote, Nissana me baš strah posle svega što sam o njihovim problemima pročitao), a ne bih bio toliko gadljiv ni na sam hibrid-kada mu cena u Srbiji ne bi bila toliko „naduvana“. Jer, primera radi, Corolla TS Sport Hybrid 1,8 u Sloveniji košta 22.500, odnosno, 5.800 manje nego u Srbiji sa istim motorom, pošto je kod nas 28.300 ( a čak hibrid u SLO košta… Pročitaj više »
Moron, mi nismo slovenci. Uzmi si rabljenog hibrida. Ja ću si uzeti 2.0 ili 2.5 hibrida kad bude bio prihvatljive cijene za par godina.
Pa nisam blesav robovati autu i vraćati kredit.
Sva poanta hibrida i jeste sloboda od robovanja autu.
Znam da „mi“ nismo Slovenci, ali, kod njih to košta manje …
A, polovan ili nov, što reče TNT, o tome da se otvori nova tema, nikada ne bi bilo saglasnosti ( niti i ja sam svaki dan o tome mislim isto ).
Inače, pošto si pominjao da jedan par zamenskih ćelija za bateriju hibrdida na aliexpressu košta 100 oko evra, kako sam ja čitao neke komentare na sličnim temama ( oko strujomobila ), u Srbiji to ( ni bilo kakvu bateriju ) ne možeš da poručiš „napolju“ preko aliexpress-a.
Pošiljke stignu na srpsku carinu. I carina ih vrati …
Mi nemamo nikakav problem uvoza baterija sa ebay. Izvoz je već problem. A zar ti je problem nekog prijatelja iz Hr zamoliti da ti ih naruči i doći u goste po bateriju?
Ma, nije meni ZG stran, sav „Thule mobilijar“ sam u par navrata kupio u „Biolabu“ u Ilici, jer kod vas znaju biti odlične akcije, pa još kada „skineš PDV“, cena bude kao iz snova … A i ne tako davno sam bajsom osvajao Sljeme, ali me uhvatio strašan letnji pljusak 🙂
Ne razumem zašto je u SRB formalni problem uvoza baterija, ali, čuo sam da jeste (pa i za e-bajseve).
Nego, kad će ti novi tvoji članci iz ove oblasti?
Članci u redakciji čekaju da se uglazbe i puste van. 🙂
„Poćeraj“ ti to motkom, te „lenje bube“ 🙂
Mislim da bi polovan hibrid (bar u Srbiji) bio zlo. Prvo svi ti auti su mnogo prešli, drugo baterije su potrošni materijal, a o elektronici, i sklopovima o kojima ovde nema niko pojma, je suludo pričati. Pored toga, ovaj auto ima sus motor koji je kao i svaki drugi motor. To što nema klasični kvačilo, nije manja glavobolja, jer se i ovi elektromehanički sklopovi moraju reparirati.
Po meni, ovo je tehnologija koja gubi značaj i pored Tojote nema uporišta. Sa pojavom LI Ion batrija, ovo nema svrhe. Što bi rekli ni baba ni đevojka….
Ja sam se nedavno složio sa takvom tvojom kostatacijom, ali činjenica je da novi Clio dolazi upravo i kao ovakav klasičan hibrid, nalik Toyotinom.
Ne verujem da je reno baš toliko promašio razvijanjem takvog pogonskog sistema.
A mislim (siguran sam) da i još neki proizvodjači imaju aktuelne modele koji su klasični hibridi.
Tako da djavo će ga znati kuda sve ovo ide, ovaj automobilski svet.
Ma što je najbolje ostali hibridi se kvare. Nisu kao toyota. Prijatelj je kupio BMW hibrid. U garanciji je crkla elektronika. Na kraju su ga poslali u glavni servis u minkenu. I tamo su mu naplatili 18.000eu popravak auta u garanciji. Pa ih je tužio.
Otvori ebay i pogledaj koliko se baterija i elektronike prodaje za prius. Nitko ih ne kupuje jer se ne kvare.
Dosta je „teška“ ta izjava da se svi ostali hibridi kvare, ali ne i Toyotini. Bojim se da je to u skladu sa postojećim „urbanim legendama“ na ovim prostorima o nadnaravnom kvalitetu Toyote 🙂 Ne kažem ja da Toyota nije kvalitetna, ali, imala je i ona u prošlosti teških gafova. Uostalom, dosta je njenih (polu)motora naknadno „menjano“ (benzinskh i dizel varijanti). A i sam si na jednom mestu pomenuo kao spornu trajnost „klasične“ benzinske varijante 1,8. Doduše, neko će to što se dešavalo nazvati istinskom posvećenošću Toyote zadovoljstvu kupaca, a neko će to pripisati dosta spornom kvalitetu. Sve zavisi kako… Pročitaj više »
Toyota hibrid se jedina sklapa u samo u japanu. Ostali se rade sirom svijeta. A da ne pričamo kako dizel motori potječu od suradnje sa fordom i bmwom. A znamo koliko bmw ima kvalitetne dizel motore.
Shvati ovo krajnje dobronamerno: počinješ da hodaš po tankoj žici koja deli komentare „svaki cigo svoga konja hvali” od onih koji su zasnovane na činjenicama, koje si velikom većinom iznosio. Komentari tipa Lexus/Tojota su najbolji, ostali su đubre i slično mogu zasmetati i skrenuti pažnju sa suštine, a to je da ovo rešenje nije loše, naprotiv; kod nas je pomalo zapostavljeno, a oni kojima isto odgovara imaju puno razloga da ga uzmu u obzir. Nema razloga da pomalo navijački pišeš na ovu temu i povremeno braniš neodbranjivo.
Taj hibrid što će nuditi Clio, biće zanemarljivi deo prodaje u odnosu na klasike. Nisam gledao šta podrazumeva taj „clio“ hibrid, ali je jasno da su sad aktuelini laki hibridi, koji za nešto smanje potrošnju i emisiju CO2 a nisu skupi i složeni za održavanje. Ja bi možda prihvatio da kupim takav nov laki huibrid. Tu za sada ima logike, jer za male pare se može uklopiti u ovaj nesretni WLTP protokol, i obići rampe i takse u pojedinim gradovima
Da, blagi hibridi bi trebalo da budu najjeftiniji način savladavanja/zaobilaženja budućih eko normi.
Ali, kada su u pitanju „rampe“, neke od njih ne mogu da zaobidju ni klasični hibridi ( a blagi pogotovo ).
Bar sam čuo u nekom testu corolle hybrid (na http://www.drivingelectric.com ) da su i klasični hibridi počeli da plaćaju takse za ulazak u centar Londona.
Tako da ti praktično ostaje samo Plug-In kao rešenje za tu vrstu problema. Ako eventualno ne želiš EV … A cenim da ne želiš.
Blagi hibridi su mazanje očiju. Općenito hibridi sa kompliciranim mjenjačima sa dvije ili tri spojke. Toyota je dosljedna e-Cvt i to ovaj četvrte generacije je vrh.
A slijedeće godine će puno modela dobiti i plugin opciju.
Uglavnom 2 članka sam pisao o tome sam da ih redakcija pusti van 🙂
Са плаћањем таксе за улазак у центар Лондона је баш чудна ситуација. Колико сам читао за Prius-a се не плаћа такса, али се плаћа за CT200h. Мислим да је била прича да се за хибридни Auris не плаћа, само ако су фелне 15-ца. Не знам где је ту логика, али де. Знам да са већим фелнама иде и већа потрошња… Било би интереаснтно да се направи поређење CVT система који користи Toyota и неке друге фирме. Првенствено зато што сви као главну ману CVT-а наводе да буку и кварове. А Prius је на свим листама међу најпоузданијим аутима. Апропо поузданости… Pročitaj više »
Ovih dana se na raznim autoportalima vrti vest da su KIA i Hyundai izbacili neki „novi“ i „revolucionarni“ CVT menjač za hibride. Klasično „prvi u svetu“ …
Nisi pročitao članak? Toyote odrade milijun kilometara bez ikakvih servisa.
Još uvijek to nisam osjetio na svojoj koži jer imam samo 220.000km na satu i auto je nov. Možda je to teško shvatiti kad cijeli život čovjek robuje lošim autima.
Čak je i 12V baterija još uvijek tvornička. Sve je na auto tvorničko osim onoga što sam naveo u članku.
Zašto Imaš toliki strah prema tome?
TNT kako možeš usporediti 3.0 i6 sa turbo punjacem i preko 400ks sa 1600kg I 3.5 v6 bez turbo punjača u 2100kg teškoj šasiji. Rezultat od 4.8 za LC500H je predobar. Atmosferski motor se ne može mjeriti sa turbo motorima po ubrzanju. Jednostavno ne može. Pogotovo na današnjim jako teškim autima. A hibrid nema dovoljno veliku i jaku bateriju da elektro motori pokriju razliku. Hibrid je radi ekonomije i ekologije. Ako hoćeš trkaci hibrid pogledaj onda koenigsegg reggeru Općenito hibridne toyote nisu rađene za utrke. Nego za povesti po gradu. Kladim se da bi te corolla 2.0 sa prednjim pogonom… Pročitaj više »
Pa kažem da sam parti brejker. Ono što me je mene iznenadilo i impresioniralo, na način koji opisuješ, je ubrzanje kod i3, gde elektromotor “pokazuje zube” – kod hibrida to nisam doživeo. Poenta poređenja LC500h i Supre jeste upravo u poređenju tehnologija – 3,5 l hibrid vs 3.0 turbo, eCVT vs ZF 8 speed – i stvari nisu tako impresivne za hibrid. Baš to meni i jeste poenta – Tojotina hibrid tehnologija traži motor veće zapremine da bi imala dobre performanse. Druga je priča da li su one nekome potrebne i neophodne – kod mene je isto kao i za… Pročitaj više »
Majko gramatiko, izvini što sam nepismeno govedo – tako je kada se telefonira i kucka u isto vreme, izvinjavam se svima.
Znaš kako, ništa u životu nije postojano, a često ni onako kako je planirano. Do pre par godina i ja sam imao daleko više kilometara godišnje svojim kolima, pa i dosta više vožnje auto putem. I nekako mi je i zbog toga dizel imao dodatni smisao, Ali, onda se sve to kroz par kasnijih dogadjaja malo izmeni, pa sam prošle godine sa dva svoja vozila u zbiru prešao jedva 19-20 kkm, a nemam pojma, možda ću ove godine i samo 16-17 kkm (kao što sam nekada i bajsom godišnje „gazio“ možda i 10 kkm, sada verovatno samo 5-7 kkm). Dizel-benzin-hibrid,… Pročitaj više »
E upravo tu uskace polovni hibrid. Bilo toyotin ili lexus. Kupis i nemaš dodatnih nepotrebnih troškova održavanja.
A i kilometraza poraste jer zašto nebi za vikend odveo ženu uz lagani kruzing starom cestom po cijeloj zemlji u razgledavanje. Jer 3-4 litre na 100km si možeš bez problema priuštiti. I nikamo se ne žuris.
Ja sam prije sa govnima od auta upravo imao malu kilometražu. Samo posao kuća. Jer sam što prije htio izaći iz auta.
Danas Svaki vikend žena i ja idemo na izlet u drugi grad drugo mjesto ?
Potraži malo stariji gs450h po oglasnicima i pogledaj njegova ubrzanja. Iznenaditi ćeš se.
Ne možeš uspoređivati trkaci turbo auto sa ekonomicnim autima ili lexusovim krstaricama. I 4.8s do 100 loše za ekonomican auto koji troši malo više od priusa po gradu?
Imaš Lexus LFA ili BMW supru ako se hoćeš trkati.
Rc300h ili LC500H su za mušku menopauzu. Ne za klince Koji bi se utrkivali. To napraviš daleko jeftinije sa nekim starim turbo benzinskim autom i tuningom od desetak tisuća eura. Kao što imam ja recimo:
http://Www.facebook.com/lanosst
Hah, ovu friziranu astru u Srbiji ne bi mogao ni da registruješ, tako da ti (ovde) džabe taj hobi … Što se tiče „lakog kruzinga“, nemam ništa protiv njega, naprotiv, ima u tome velike lepote (mada nije neka razlika da li ćeš na lakom gasu da krstariš sa hibridom za 3-4 litre ili dizelom za 4 ili benzincem za 4-5, isti ti ga djavo dodje ). Ali, ja bih svoje slobodno vreme ipak radije provodio u šumi i/ili sličnim outdoor aktivnostima. Recimo, po cenu rizika da pogrešno budem shvaćen, ja odavde iz BG mnogo zavidim ljudima u ZG. Jer im… Pročitaj više »
Ne možeš ni u hrvatskoj. Zato postoji atest. Htio sam reći da mi se 7000km godišnje odlaska na posao pretvorilo u preko 20.000km godišnje u lexusu. Jer se ne žurim pobjeći iz auta. Žena i ja uživamo u oblizenju Hrvatske, Slovenije, BIH a bili smo jedanput i u Austriji i Njemačkoj. Nije samo stvar u manjoj potrošnji nego u uživanju u autu u interijeru. U pouzdanju da me neće ostaviti na cesti. U činjenici da je najsigurniji auto u klasi i u slučaju nesreće. Lexus hibrid je čudo auto industrije. Možda nije trkaci ali je izuzetno siguran stabilan smirujuci u… Pročitaj više »
Poštovani, probao sam Lexus IS u dizel verziji i odusevio sam sam se kvalitetom upotrebljenih materijala u interijeru. Tada sam imao C klasu i koliko god me je odusevljavala Mercedesova hedonisticka osmisljenost interijera, toliko me je privlacila pouzdanost i mala kvarljivost Lexus modela. Jedino sto mi je enigma, koliko su Toyota/Lexus limuzine bezbjedne u slucaju sudara u poređenju sa cvrstim Mercedesom i neprevazidjenim Volvo limuzinama?
Nisam proučavao crash test drugih lexusa jer me nije zanimalo. Proučavao sam svoj lexus ct i to je valjda najsigurniji compact na svijetu. Bolje je prošao od mercedesa a klase. Posebno small overlap test. Ima 8 airbaga. Ako su se toliko potrudili na najmanjem lexusu sumnjam da su onda napravili lošije veći sedan.
Inače is250d je daleko nepouzdaniji model od is300h. Tako sam barem čuo po pricama. Pa ako vam je is250d super što možete očekivati od is300h
Čekao sam ispravku ali uzalud…
Gorane, uz svo dužno poštovanje zamolio bih te da mi ne dira IS i GS seriju inače ćemo gadno da se pokačimo 🙂
IS postoji samo u verzijama 220d i 250, ne kao 250d. I to samo u drugoj generaciji pomenutog modela. Od 2010 taj motor je doživeo manje prerade u cilju smanjenja potrošnje ali nauštrb snage (150 naspram 177 KS). Takođe, bilo je napisano da je to BMW-ov motor što nikako nije tačno.
Iskreno mene zanima samo Is300h. O ostalima nemam pojma. I gs450h je isto fora.
To sa BMW motorom u Toyoti u to doba, pa još te snage, i je i meni onomad „zaparalo uši“
Ne znam jesam li na ovo već odgovarao. Nisam proučavao sve jer me nije zaninalo. Gledao sam svog ct200h iz 2011 i razbio je većinu komapkta konkurencije čak i novije dobi. Jedan od najsigurnijih kompakata. Bolje je prošao od mercedesa a klase. Ima i 8 airbaga što me iznenadilo za tako stari auto. Ali prius 2011 nije najbolje prošao. Osobito small overlap test. Tako da nemoj sumnjati u pouzdanost i sigurnost lexusa. No za toyote ipak moraš malo proučiti testove modela koji te zanima. Neznam kako je recimo corolla. Evo ne znam jesi li upoznat ali mercedes glk je najnesigurniji… Pročitaj više »
„U pouzdanju da me neće ostaviti na cesti.“
Gorane, vozim 31 godinu. Nikada me ništa nije ostavilo na putu u kvaru. Ništa. Pa ni lada niva. Nikada. A nikada nisam vozio toyotu. Tako da mislim da je ta fama oko neke nadnaravne pouzdanosti toyote ipak malo prenaduvana. Pouzdana je ona. Kao i sve ostalo što se redovno održava, čuva i pazi „kao svoje“. Bar je to neko moje sagledavanje.
Ja sam vozio svašta i puno puta me ostavilo na cesti. Na c2 su mi recimo pukle i lijeva i desna prednja opruga u razmaku od godinu dana. Nije me ostavio na cesti jer sam se vozio tako i poderao novu gumu. Nexia me jedanput ostavila na cesti kad je bio pljusak. C2 je puno puta jedva dovezao kući po pljusku. Moron, možeš odbijati vjerovati koliko god želiš ali jer o ne možeš poreći. Ako ti svakih par godina na redovnim servisima promijenis pola motora naravno da te ne smije ostaviti na cesti. To je poanta cijele priče. Redovni servisi… Pročitaj više »
I malo provozaj ove nove mercedese i bmwe da vidiš koliko su pouzdani. 😀
Znaš u čemu je fora. Fwd auto motor i getriba stoje kako? Poprecno. Znači getriba baš nema mjesta za još jednu lijevo od nje. Jel tako? Rwd ima motor i getribu postavljenu uzduzno. Dakle getriba ide ispod tunela i imaš ohoho dužine. E upravo tako su na e-Cvt hibridni sklop dodali još jedno kuciste prije kardana koje krije najjednostavniji vulgaris automatski mjenjač. Sa jednim planetarom ima 2 brzine. Sa 2 planetara 3 ili 4. Ovisno koliko lamelica ima koje koče planetare. Pogledaj automatske mjenjače sa torque converter kako rade. S tim da ovdje nema torque converter. Napisati ću jedan članak… Pročitaj više »
Ma, jasno mi je to sa dve brzine. To je, ako dobro razumem, kao običan „reduktor“ kod lade nive ili vitare mk1, koji je serijski (preko malog kardana ) spojen sa menjačem ( u njegovom nastavku ). Stim što je taj (navozimo ga, dvostepeni „reduktor“) kod e-CVT-a „automatski“. Sad, ne razmem kako to da je kao sa „torque converter “ ( ali nije „torque converter “ ). Nije to lako objasniti licu koje kao ja nema potrebna tehnička predznanja. Svejedno, radujem se nekom novom članku na temu hibrida i CVT-a i e-SVT-a. Da se svi malo „hibridno opismenimo“ 🙂 Inače,… Pročitaj više »
Pa vozio sam taj 2.0 u ux250h i istina diže okretaje ali puno rjeđe. Osobito po gradu jer ima dovoljno snage i na manjim okretajima. Trik je voziti auto u eco modu. Inače ispod 100km/h okretaji na punom gasu ne prelaze 4500rpm ali preko 130km/h taj max raste i u jednom trenutku sam vidio 6500rpm na ux250h. Ali stvarno lijepo ubrzava do 185km/h. Vratimo se na automatske getribe i zadnji pogon. Što je ustvari stage e-Cvt u lexusima novijim sa zadnjim pogonom? Pa vrlo sličan upravo automatskom mjenjaču sa četiri brzine i torque converterom gdje ustvari e-Cvt zamjenjuje torque converter.… Pročitaj više »
Продужи се ћаскање о хибридима, видим да тражи још пар чланака.
Какав је ux250h у односу на ct200h или новији Пријус (4. генерације)? Тачније да ли се примећује да је ct200h „килавији на аутопуту“ у односу на Пријус и нарочито ux250h.
И ако буде било новог чланка, може ли мало детаљније о тахникама за вожење хибриде. Типа да ли треба што пре достићи жељену брзину па је одржавати или лагано убрзавати…
Ima puno snimaka na youtube kako voziti hibrid. Ja volim malo jače krenuti u startu gdje je elektro motor jači i onda kasnije lakše ubrzavati. Uglavnom bitno je procijeniti situaciju unaprijed izbjeći nepotrebna nagla kočenja. I uvijek vozim u eco modu jer se ljepše dozira gas. Ux250h je daleko bolji uglađeniji hibrid od moga. Morao bih provozati i corollu 2.0 čisto radi usporedbe ali četvrta generacija je daleko bolja od treće. 2.0 je bolji i jači tako da se rjeđe diže u okretaje da bi povukao. Iako je princip treće i četvrte generacije gotovo isti kod e-Cvt na prednjem pogonu… Pročitaj više »
Pošto sam pogledao veliki broj YT snimaka ubrzanja hibrida, „kao kroz maglu“ čini mi se da sam gledao i neki 2,0 hibrid koji pri ubrzanju stalno „šalta“ (čim dodje do 6.000 rpm on „prešalta u viši stepen“ i obrtaji padaju na 5.000 rpm i sve ide iz početka, obrtaji opet rastu i … ).
Ah, da, evo, nadjoh, ova corolla 2,0 hibrid pri ubrzanju „šalta“:
https://youtu.be/vTgmNid-xeQ?t=179
Ali, ova „ne šalta“?
https://www.youtube.com/watch?v=Wh3EZRVCCeY
Zar ona prva nije benzin, a ona druga hibrid?
U pravu si. Izvini. Moja greška.
Ne znam za corollu 2.0 nisam ju vozio. Ali znam za ux250h. To bi trebalo biti identično ispod haube.
On ima e-Cvt na prednji pogon bez brzina.
Ali imaš S na mjenjaču i +-
I ti onda možeš saltati kao 6 brzina.
Znači e-Cvt glumi 6 brzina. I vjerojatno je prvi snimak sniman gdje lik sam mjenja a drugi je ostavio u sport i drive
Ne znam gde mi nestade komentar … Ostavih ga malo pre i „ispari“ 🙂
Super su mi komentari za leksuse. Al u srb sve preko 2000 kubika nema smisla kupovati 🙁
Zašto? U hr kažnjavaju samo sa 500kn skupljom registracijom svake godine. Što nije tako strašno
Porez na upotrebu vozila u Srb, od 1800 do 2000 kubika je 11420din a za 2000 do 2500 je 56420. Razlika je pozamasna. Za 2500 do 3000 je 114300. Za vecinu ljudi u Srb je to pljacka.
Kupiš u Srbiji npr. Ford S-maks 2,5 T sa 2.521 ccm i da se „rokneš“ …
Vidim da dobro poznajes hibride. Al zanima me za pocetak onih par standardnih stvari.
Sto ako se pokvari a nasi mehanicari ne znaju radit s hibridnim sustavom? (Ovlasteni ne dolazi u obzir posto em pljackaju em su preskupi).
I drugo, sta kad mu crkne baterija, koliko dode nova itd.
Radi se o aurisu 2014. God.
Hvala 🙂
Ako se pokvari motor što nije nemoguće onda svaki mehaničar zna popraviti motor. Nije sveto pismo. Ima stariju tehnologiju od vw fsi motora. A misliš što ako se pokvari baš elektronika? Ako nitko nije čačkao po njemu teško da će se pokvariti. Ako nekim slučajem grožđe rodi na vrbi i elektronika se pokvari imaš toliko rabljenih dijelova sa razbijenih toyota hibrida po ebay. To nitko ne kupuje jer se ne kvari. Što je još jedna potvrda istoga. Za bateriju sve piše u članku. Reparacija baterije je cca 150-300eu a cijela ispravna baterija na ebay je 800-1000eu. Dakle manje nego kad… Pročitaj više »
Da odgovorim na naslovno pitanje premda vozim gen2 – da, prius gen2 jest jeftino ekonomično vozilo za mase.
Ima mjesta za poboljšanja, ali gen2 jest ono što je prije bio renol4 ili golf2.
Sljedeći auto – Prius+ 😉
Filip, i meni je sljedeći auto prius+ radi prostora u prtljažniku… Širenje obitelji i te fore 😀
Probao sam nov prius+ na test voznji i mogu reci da sam se malo razocarao. Slede moji licni utisci: Ponuda prostora se cini znatno manja nego sto se moze procitati iz specifikacija. Ja sam na osnovu slika zamisljao da je auto dimenzija npr kao reno scenic ili veci modeli, a zapravo uopste nije toliko veliki. Sledece: zadnja sedista su mala i uska, samo dete moze da se smesti, bez obzira sto ih im 3 komada. Ocekivao sam 3 sedista da mogu 3 prosecne odrasle osobe da se smeste. Ja, koji sam ekstremnije mrsav, nisam uspeo da stanem u sedalni deo.… Pročitaj više »
po zanimanju sam elektro masinski serviser. skupa prevera je svuda oko nas u gotovo svim navodno naprednim resenjima.mogu zakljuciti da razmazeni evro americki potrosaci moraju na nesta potrositi svoj novac .auto industrija na celu sa toyotom to pametno nudi.baterije nisu standardne a trebale bi vec odavno biti kao kljucni sistem napajanja. benzinac velike kubikaze uparen sa el.motorom.koja glupost.bolest zaglupljenog amerikanca dolazi u evropu . jedino sto se moze prihvatiti su iskljucivo manji grad.automobili pogonjeni stand.baterijom koja odgovara svim proizvodjacima. ostalo je magla u oci da prevareni kupac sa dubokim dzepom zastiti svoju okolinu .
Imam u planu kad otplatim stambeni kredit stredinom sledeće godine uzeti Toyotu CHR 1.8 hybrid 122 KS. Trenutno vozim Lagunu 1.6i na plin koja je u porodičnom vlasništvu punih 15 godina 🙂 Gledam CHR i kako je on počeo se proizvoditi od 2016 godine pretpostavljam da je u njemu četvrta generacija hibridne tehnologije. Nije mi jasno kada sam gledao na yutubu kada se otvori hauba automobil posjeduje akumulator? Da li se moglo uraditi da struju prilikom paljenja dobija iz baterija? To mi je nešto nelogično, te ako ima neko stručan da mi pojasni to?
Pitanje za Gorana. Reci mi koje ulje koristi motor? Koja je gradacija u pitanju? Koliko koštaju filteri za mali servis i uopšte potrošni materijal čisto da uporedimo sa standardnim vozilima.
Pozdrav ekipa jedan sam od obozavatelja ovakvih diskusija dolazim iz RH..nedavno sam kupio lexusa CT 200 h i sa auticem sam maximalno zadovoljan evo do mora i nazad voznja auto putem prosjek 130/140 kmh prosjecna potrosnja 6l naravno 2 osobe preko 100 kg pun auto stvari i klima stalno radi….prije kupovine proucio sam bezbroj testova i komentara gdje nisam nasao nikakve mane… Nedavno sam se ukljucio u grupu lexus CT 200 h USA i u vise komentar procitao da mu je mana dihtung glave motora..??..i likovi vec na 100 000 mjenjaju dihtunge nakon cega mi nista nije jasno..pa jel stvarno… Pročitaj više »