Još malo pa nestalo
Nedavno prestavljen, novi Renault Clio 6 već se može poručiti u Francuskoj. U međuvremenu pozabavimo se po poslednji put Clijom 5, i to jednom veoma interesantnom verzijom nazvanom 1.0 Eco-G, koja pored benzina „konzumira“ i tečni nafni gas.
Na francuskom tržištu Clio 1.0 Eco-G, koji u Srbiji nosi oznaku TCe 100 LPG (Liquefied Petroleum Gas), ponuđen je po istoj ceni kao i benzinski 1.0 TCe 90, što nažalost nije slučaj u Srbiji. Razlika iznosi 700 evra, no za 17.490 evra dobijate čistiji, ekonomičniji i nešto snažniji Clio na plin, tako da je na kraju investicija ipak opravdana.

Ujedno ova verzija konkuriše dizel agregatu 1.5/100 KS, od koga je jeftinija za 1.900 evra (u Srbiji košta 19.390 evra), iako se dizel blok prilikom poslednje test voznje pokazao veoma talentovanim i ekonomičnim (test u arhivi). A kad smo već priču započeli cenama, recimo i da osnovna, za još malo pa bivši Clio 5 1.0 SCe 65, iznosi bezmalo 16.000 evra (15.990 evra), što je za 1.500 evra manje od ovde predstavljenog TCe 100 LPG.
Iz tog ugla gledano za njim nema nikakvog interesa, lišen turbo punjača i u sprezi s petostepenim ručnim menjačem, ovaj blok je anemičan i za samo 800 evra jeftini od 1.0 TCe/90. A kod smo i to rešili, možemo se u iščekivanju nove generacije posvetiti kvalitetima i manama Clija „petice“.
Na osnovu onog što sam mogao saznati u vezi Clija 6, posve je sigurno da je moderniji i veći od aktuelnog, ali i osetno skuplji, i kao takav, mnogima će postati nedostupan. Osim toga, ukoliko je verovati informacijama koje sam dobio u pres centru Renaulta, 1.0 TCe TNG (ili LPG ukoliko više volite) biće zamenjen snažnijim 1.2 TCe 120 TNG, što će isto tako uticati na cenu.
Dakle nakon bezmalo sedam godina, Clio 5 ustupiće presto Cliju 6, reći da je aktuelni bio uspešan, malo je. Kao i prethodne generacije, pravi je bestseler u Francuskoj i Evropi, od 1990. godine pa do sada, prodalo se nekih 17 miliona primeraka!
No kako je potražnja za njim počela da opada, pre nepune dve godine vidljivo je restilizovan, tako da je u jednom trenutku opet prestigao najvećeg konkurenta Peugeot 208, te se ponovo vratio na tron. Dakle iako je veoma uspešno rođen, posve je bilo normalo da se nakon 4 godine pristupi restilizaciji, sadašnji mi deluje svežije i privlačnije, bez obzira što se u najnižem završnom nivou Evolutionu (jedini raspoloživ uz ovaj agregat), ne može očekivati atraktivnost koju imaju prestižnije verzije, kao što je Esprit Alpine (test hibridne verzije 1.6 E-Tech/145 u arhivi).
Počevši od 2024. godine restilizovani Clio može se tako pohvaliti novim licem, spreda gledano reklo bi se da se radi o potpuno novom modelu! Sve je ovde izmenjeno, maska hladnjaka s novim znakom proizvođača, svetlosna grupa, LED dnevna svetla, donji spojler…
Kao po običaju, zadnji deo je znatno diskretniji, na prvi pogled može se zapaziti jedino drugačiji „sadržaj“ svetlosne grupe i modifikovan branik, naravno i novi znak Renaulta. Restilitacija Clija nije dovela i do ukidanja dizel agregata 1.5 dCi/100, tim bolje, no opet na osnovu izvesnih informacija ovaj blok neće se ugrađivati u Clio 6. Ko se i dalje kune u dizele neka požuri i sreću potraži u nekom od auto-salona Renaulta, pre nego li na scenu stupi novajlija…
Šta je TNG
TNG, odnosno tečni naftni gas, slabo je zastupljen u razvijenim evropskim državama, bez obzira na odeđene pogodnosti koje poseduje. U Francuskoj, Renault Clio ima pravao na vinjetu br. 1, koja označava ekološki čista vozila, kako zahvaljujući savremenom 1.0 TCe, tako i plinu, koji ima za 11 % manju emisiju CO2, bez finih čestica čađi i ugljen-monoksida.
Izuzetno važna stavka jer svi proizvođači imaju zadatu globalnu emisiju izduvnih gasova (za čitavu gamu modela), koju, ukoliko pređu, rizikuju višemilionske kazne. Drugo, za ekološki čista vozila saobraćajna dozvola je u Francuskoj besplatna, dok je instalacija realizovana u fabričkim postrojenjima Renaulta, te kao takva poseduje garanciju kao i čitavo vozilo. Treće, po prvi put inženjeri u Renaultu podesili su sagorevanje tako da kada je pokretan na gas ovaj blok ima bolje performanse, odnosno obrtni moment veći za 10 Nm, kao i veću elastičnost u nižem režimu rada.
I kao što rekosmo, u Francuskoj je ovaj Clio ponuđen po istoj ceni kao i isključivo benzinska verzija, a kad je već tako zašto uzeti verziju napajanu isključivo benzinom, kada je i u Francuskoj i u Srbiji GPL maltene upola jeftini? Naravno da nije sve idealno, iako tečni naftni gas ima velike prednosti (naravno i mane) nikada nije uspeo da se nametne „širokim narodnim masama“, kako zbog predrasuda u vezi pouzdanost i sigurnost, tako i zbog cene ugradnje, ukoliko se ta radi naknadno.
Za rezultat imamo slabo rasprostranje stanice za točenje, u Francuskoj, gde je objavljena test vožnja, tek na svakih 5 – 6 benzinskih pumpi, ukoliko ne i ređe, može se pronaći jedna gde se toči i plin.
Bolje dva nego jedan
Sve više rasprostranjeni, motori s tri cilindra nametnuli su se u A i B segmentu, mada nije retkost sresti ih i u višim, računajući i mnoge SUV-ove i krosovere. Za bazu kod Clija TNG poslužio je dakle savremeni 1.0 TCe, s „okruglo“ 100 KS, pod uslovom da je napajan plinom.

Ukoliko je benzin u pitanju, ovaj blok razvija 90 KS i 160 Nm, pri 2.100 o/min, no na gas, obrtni moment je veći za 10 Nm (170 Nm), uz to razvija ga u nesto nižem režimu rada (2.000 o/min). Jednostavno ovaj agregat je u startu adaptiran većem broju oktana (105 umesto 95 to jest 98), zbog čega su i performanse za nijansu superiornije.
A da se radi o tri cilindra u to nema nikakve sumnje, pri višim obrtajim njegov grlat zvuk preplavi kabinu. Po startovanju agregat je uvek napajan benzinom, nakon toga vozač sam odlučuje na koje gorivo će voziti. Nakon prvih kilometara pokušavam osetiti razliku u snazi, no kako se radi o uglavnom gradskoj vožnji, razlike su neosetne.
Tek na otvorenom putu da se primetiti da je agregat za nijasu „puniji“ kada se napaja plinom, uz malo bolji odziv na gas, no ni tada razlike nisu flagrantne. U svakom slučaju ovaj mali motorčić zadovoljava u svakodnevnoj vožnji, štaviše s njim se može otisnuti i na duži put.

Kažem ovo jer firma kojoj pružam razne usluge poseduje više Clija 1.0 TCe/90, s njima sam više puta otišao s jednog na drugi kraj Francuske. Tek da se zna, pre koju godinu, Clio 1.0 TNG posedovao je petostepeni ručni menjač, dok danas ima jedan prenosni odnos više, ujedno je menjač precizniji i prijatniji za rukovanje.
Automatski nije predviđen, za razliku od Clija 6 koji će ga posedovati uz spomenuti blok 1.2/120 TNG. Samim tim, međubrzanja su ubedljivija, a režim rada motora na auto putu niži, no koliko tačno iznosi ne mogu vam reći. Nakon restilizacije umesto nekadašnje instrument table i obrtomera imamo parče ekrana, sada je sve izraženo u ciframa.

Zapravo postoji nekakva horizontalna linija koja okvirno pokazuje obrtaje agregata, ali je bez oznaka, to jest brojki, može se tek naslutiti u kom je režimu rada motor! Naprotiv, od kako je restilizovan, Clio TNG ima putni računar koji meri potrošnju, kako benzina tako i plina.
Napajan benzinom, ovaj Clio može se u povoljnim uslovima zadovoljiti s manje od 5 lit, no u proseku ipak računajte na nekih 6,5 lit, odnosno oko 25 % više ukoliko ga prebacite na plin (oko 8,5 lit u proseku). Ovo se radi pomoću nekakve sklopke s leve strane upravljača, na njoj je ujedno nekoliko dioda LED koje proizvoljno označavaju količinu plina/benzina.
Zapremina rezervoara za plin iznosi 42 litre, no u njega je moguće sabiti samo 32 lit, tako da se u najboljim okolnostima može preći na plin nekih 300 – 350 km. Malo, ali kada se na to doda još oko 500 km autonomije na benzin (zapremina rezervoara iznosi 39 lit, umesto 42 lit kao kod isključivo benzinske verzije), ispada da je na ovom polju superiorniji od dizela.
Na auto putu sam recimo izmerio potrošnju plina od 8,2 lit, istu tu deonicu u drugom pravcu prevalih na benzin, kada je putni računar pokazao tačno 2 litre manje. Što se tiče vozne dinamike i udobnosti sve je na nivou očekivanja, naravno uzevši u obzir segment u kojem se nalazi.
Uz navedeni završni nivo nema ni velikih točkova koji znaju da kvare udobnost, u serijskoj opremi gume su dimenzija 195/55 R16. Nema ni naplatka od aluminijuma, ali plastične ratkapne lako mogu da vas prevare dok se ne dotaknu, zaista dobra imitacija.
Uz ovu verziju na zadnjim točkovima su doboši, no nema se šta prebaciti zaustavnom putu i efikasnosti kočnica. Kao što rekoh, motor se pri višim obrtajima čuje u kabini, uprkos tome izolacija kabinskog prostora je dobra, šumovi od strujanja vazduha su umereni i pri prohibicijskim brzinama.
Štaviše niži su nego li kod mlađih konkurenata tipa novi Citroen C3 i Fiat Grande Panda! Za upravljačem ovog Clija vozač se oseća prijatno i sigurno, na putu krstareća brzina znatno je veća od dozvoljene (maksimalna iznosi preko 180 km/h).
No Clio je ipak u kategoriji gradskih automobila, u šta se uverih aktiviranjem „prostog“ regulatora brzine, koji ne održava distancu s vozilom ispred, niti ga zadržava u svojoj traci. Ukoliko se očepi linija u našem Cliju, sistem upozorava vozača samo zvučnim signalom.
Potrebno je reći da, pored standardnog programa rada, ovaj Clio poseduje i program Eco, koji osetno „omeška“ motor, upotrebljivo isključivo u vožnji po gradu, odnosno takozvanim „špicevima“. Nekada su skuplje verzije posedovale sistem „Multi Sense“ (verovatno i sada) gde je postojao i režim Sport, iz razloga ekonomičnosti za ovaj završni nivo nije predviđen.
Diskretan enterijer
Za razliku od najvećeg konkurenta Peugeota 208, enterijer Clija znatno je diskretniji, posebno kada se radi o nižim završnim nivoima. Nema tu mnogo toga novog nakon restilizacije, tek nešto drugačijih materijala, tako da mi ostaje samo da ponovim mnogima već poznate činjenice.
Uzevši u obzir da se mora zadovoljiti završnim nivoom Evolutionom, jasno je da nema raskoši kao kod prošle godine voženog Clija E-Tech Esprit Alpine. To znači da je komandna tabla isključivo od tvrde plastike (kod navedenog Esprita Alpinea ima dosta mekane), da za pokretanje agregata služi klasičan ključ, dok je veličina centralnog ekrana za multimedijalni sistem ograničena na 7 inča (9,3 kod skupljih)!
Pojedini vozači će biti zadovoljni klasičnom ručnom kočnicom, ne i činjenicom da su analogni instrumenti zamenjeni numeričkim, kao što rekoh sada mi ekran deluje posve bezlično. Šta je tu je, srećom te je ergonomija bez greške, opet za razliku od Peugeota 208 ovde nema nikakvih „kerefeka“ i takozvanih i-Cockpita.
Dakle klasična pozicija za upravljačem gde se na spomenutu instrument tablu gleda kroz njega, a ne preko upravljača kao kod 208, što pogoduje većini vozača. Ovaj je lepo dizajniran, savršenih dimenzija i debljine, podesiv po visini i dubini.
Šteta što nema naslon za desni lakat, ovaj mi zaista nedostaje prilikom duže vožnje. Po pitanju unutrašnjeg prostora ništa posebno, sa skromnih 4,05 m, Clio ne može konkurisati gore spomenutim mladim konkurentima (Grande Panda i C3), posebno kada se radi o prostoru na zadnjoj klupi.
Uz neophodnu solidarnost putnika na prednjim sedištima, osobe do nekih 1,8 m nekako će se smestiti pozadi, ali će kolenima „ubosti“ njihova leđa. U protivnom, ukoliko se napred „razbaškare“, što je posve izvodljivo jer se sedišta mogu odgurnuti iznenađujuće daleko, prostora ostaje tek za decu nižeg uzrasta. Ova će biti razočarana odsustvom USB priključka za punjenje smartfona, svi putnici moraju se zadovoljiti s dva na centralnoj konzoli.
Nema ni rukohvata na plafonu, kao ni džepova na poleđini prednjih naslona, sitnice se mogu odložiti isključivo u pregrade na vratima. Za divno čudo, stakla pozadi su s električnom komandom, pa još i „automatska“, za razliku od Grande Pande i C3 jednim pritiskom na komandu samostalno se spuste ili podignu.
Ne očekujte ni rekordan prtljažnik u segmentu, Renault navodi da je kod Clija TNG identičan kao i kod ostalih verzija (između 318 i 1.069 lit). Pravilnog je oblika, no obaranjem naslona dobijena površina nije ravna, zbog odsustva podesive police po vertikali (predviđena je kod skupljih verija).
Kako je u dnu prtljažnika rezervoar za plin, tako nema uobičajnog udubljenja za rezervni točak niti pribora za opravku guma s kompresorom, ovaj je u nekakvoj torbici u samom prtjažniku. U vezi petih vrata još jedno zapažanje, nemaju vidljivu bravu, ista je skrivena ispod branika, odmah iznad registarske tablice.
Rešenje je elegantno, ali po kišnom vremenu isprlja se ruka kada se poželi otvoriti. Isprljaćete je i kada sipate gorivo, umesto otvorenog grla, kao kod pojedinih konkurenata i nekadašnjeg Megana, zadržan je klasičan čep na odvrtanje. Odmah pored njega je i grlo za sipanje plina.
To bi bilo manje više sve, zaključak koji se nameće je da Clio nije bez razloga jedan od najpopularnijih i najprodavanijih mališana u Francuskoj i šire. No vreme je učinilo svoje, a i konkurenti ne spavaju. Ponudili su modernija i prostranija vozila, par puta naveden Fiat Grande Panda ima u Srbiji veoma interesantnu početnu cenu od 16.990 evra.
Uz to njegov agregat 1.2 Turbo 100 je performantniji, dinamičniji, maksimalni obrtni moment iznosi 205 Nm. Ne mogu a da ne spomenem i Daciju Sandero Stepway (početkom naredne godine biće značajno ovežena), koja s istim agregatom 1.0 ECO-G 100, u završnom nivou Essential, košta 16.490 evra (1 000 evra više za Expression).

Oba modela imaju znatno veći klirens od Clija (samo 14 cm) , zgodno ukoliko vozite po lošem putu, ili, kao dole potpisani, imate veoma strm ulazak u parking, kada vozilo rizikuje da „nosom“ zagrebe asfalt. Cene su znači približno iste, ali ne i koncept, na vama je da „presečete“ šta vam se više sviđa.
Klasičan mali hečbek u B segmentu, na zalasku karijere, ili nekakav gradski krosover, prostraniji i praktičniji u svakodnevnoj upotrebi.
Tekst i slike: Perica Rajković
Renault Clio 5 1.0 TCe/100 LPG |
|
Karoserija, dimenzije, masa |
|
| Tip: | hedžbek |
| Vrata/Sedišta: | 5/5 |
| Spoljne dimenzije – dužina, širina, visina: | 4.050 x 1.798 x 1.440 mm |
| Međuosovinsko rastojanje: | 2.583 mm |
| Zapremina prtljažnika: | 318/1069 lit |
| Masa praznog vozila: | 1.161 kg |
Motor |
|
| Broj cilindara/tip motora: | R3/ turbo benzinski |
| Zapremina: | 999 cm³ |
| Snaga: | 90/100 KS pri 5 000 o/min |
| Maks. obrtni moment: | 160 Nm pri 2 100 o/min
170 Nm pri 2 000 o/min (na gas) |
Pogon |
|
| Tip: | Na prednje točkove |
| Menjač: | 6/ručni |
Šasija i kočnice |
|
| Ogibljenje napred/nazad: | MacPherson/elastična osovina sa spralnim oprugama |
| Kočnice napred/nazad: | Ventilirajući diskovi/doboši |
| Pneumatici napred/nazad: | 195/55 R16 |
Performanse |
|
| Ubrzanje 0-100 km/h: | 11,8 s |
| Maks. brzina: | 182 km/h |
Potrošnja i emisija |
|
| Gorivo: | benzin |
| Zapremina rezervoara: | Benzin 39 lit/ TNG 32 lit |
| Prosečna potrošnja – proizvođač/test: | 5,4/6,7 (8,8 lit gas) |
| Emisija CO2: | 107 g/km |
Cena |
|
| Cena u Srbiji od 15 990 evra | |
Dobre strane: |
|
| Interesantna cena, bolje perfomanse na plin, pozicija za upravljačem, odnos vozna dinamika/ udobnost, ukupna autonomija | |
Loše strane: |
|
| Mala zapremina rezervara za plin, veća potrošnja kada se vozi na plin, prosečan unutrašnji prostor, doplata u Srbiji od 700 evra, model na kraju karijere |
Pod lupom |
|
Dizajn |
|
| Eksterijer: 7,5 | Ukupno 7.25 |
| Enterijer: 7 | |
Kvalitet izrade |
|
| Karoserija: 7,5 | Ukupno 7,25 |
| Kabina: 7 | |
Praktičnost |
|
| Karoserija: 7 | Ukupno 7 |
| Kabina: 7 | |
Komfor |
|
| Napred: 8 | Ukupno 7,25 |
| Pozadi: 6,5 | |
Vozne osobine |
|
| Upravljivost: 8 | Ukupno 7,75 |
| Performanse: 7,5 | |
Šasija |
|
| Ogibljenje: 8 | Ukupno 8 |
| Kočnice: 8 | |
Motor |
|
| Performanse: 7 | Ukupno 7 |
| Potrošnja: 7 | |
Menjač |
|
| Preciznost: 7,5 | Ukupno 7,5 |
| Efikasnost: 7,5 | |
Cena |
|
| Prihvatljivost: 8 | |
Ocena: 7,389 |
|
(4585)


















































Prvi komentar. Alal vera, recenzija za 10-ku.
Za ljubitelje TNG-a ovaj Clio je odlična prilika.
Za poklonike dizela (u oovm segmentu), tu je i DCI.
A ne spadam ni u jedne, ni druge. Šta više, čak i sa drugim agregatima, zaobišao bih ga. Jer, čak i uz „jesenji popust“ od 1.800 evra, hibrid u dobroj opremi bi bio preko 30.000 evra ( tačnije, 30,390 € ). Previše za hibrid te klase ( i to onaj stari 1,6 ), pri čemu je Clio jedno od najteskobnijih vozila tog segmenta.
p.s. meni je i najlepša slika Pekija i konja 😊
Zadnja šansa za mali dizel Reno……
Tek, ne kapiram tvoju potrebu da stalno „šaraš“, po glupim i nepristupačnim delovima ponude jednog proizvođača.
Ono što sam u poslu naučio je da od onoga što imaš na raspolaganju izvlačiš najbolje da dobiješ rezultat.
Valjda u tvojoj struči je drugačij, uvek tražiš neki zajeb da drmaš kolac kako bii rupa, to jest problem, bio veći
Da je to tako kako ti propovedaš, Clio 6. generacije bi imao i taj dizel, u trenutnoj prodaji Dačije hibridi ne bi učestvovali sa oko 25%, Toyota u Evropi ne bi godišnje prodavala preko milion vozila, niti bi se VW iz petnih žila trudio da i on napokon što pre razvije klasičan hibrid …
Ma dobro, to je politika subvencionisanja, propagande, „malusa“, i ko zna čega, po pitanju dizel vs ostalo, samno ne zaboravi gde mi živimo. Drugo, kao znaš sa koliko bi učestvovao dizel u Dajčoli, kad ga nema?? Mislio sam gore, na onu tvoju konstataciju, Clio hibrid 30 000 evra….. Odakle ti reko potreba, da to ovde uopšte uzimaš u razmatranje, obzirom na jako povoljnu cenu dizela i benzinca??? To se ne kupuje, bar ovde u Srbiji. A mi smo u Srbiji, a peki je u Francuskoj, pa je čaki ii on shvatio ovo u vezi Klija hibrida, u jednom od testova.… Pročitaj više »
„Odakle ti reko potreba, da to ovde uopšte uzimaš u razmatranje, obzirom na jako povoljnu cenu dizela i benzinca???“
Ti sve što u životu nabavljaš ( materijalna dobra i usluge ), nabavljaš samo po kriterijumu najniže nabavne cene ?
Nikada ne gledaš i neki lični užitak, iz svoje perspektive ?
I nikada ne trošiš na to neko lično zadovoljstvo, a prema tvom ličnom ukusu ?
Ako ti je izazov ovaj Clio hibrid, onda OK….
Menije užitak Klio RS koga vozim, ili stari Civic Type R…
A želja mi je Lancer EVO, ma koje generacije
i sl…..
Čak i Reno 5 GT turbo, koji će da prohoda ili neki GTI
A ovo, hibrd Klio od 30 000. ??? I još tu gledaš i komentarišeš teskobu u kabini !?? Za te pare kupiš Superb TDI
Tako si gledao Dajčole sa Full opremom, pa se !čudio ! ceni? I to bi ti bio užitak? Dajčola sa full opremom u ceni Oktavije TDI
Da, pošto nemam svoj lični punjač, za gradsko-prigradske namene meni hibrid najviše godi, posebno u B segmentu. Jer, u gradu možeš da se do 60-70% vremena voziš u EV modu, u potpunoj tišini, imaš autonomiju od 800-900 km, dopuna benzina ti traje par minuta, ne razmišljaš o prikopčavanju na punjač, niti prljaš ruke pri manipulaciji sa kablovima … Naravno, gorivo će da ti bude skuplje nego struja onom eko se puni na svoj lični punjač, ali, posedovanje i korišćenje automobila su postali toliko skupi da trošak goriva ima sve manje relativno učešće ( posebno u urbanoj upotrebi, ako je reč… Pročitaj više »
Mislim da je Yaris teskobniji, a i Corsa
Hvaka Peki na trudu. Imamo u firmi 2 kom, 1.6 hibrid i 1.0 tce. Hibrid u top opremi, a 1.0 tce jedan nivo ispod. Dosta često ih vozim, meni su draži od npr. Hyundai i20 ili kvazi “terenaca” poput Pande ili C3. Zanimljivo da 3 cilindrični blok ima korijene iz Mitsubishi-ja i to preko Twinga 3, dakle prije formiranja alijanse Renault-Nissan-Mitsubishi. Twingo 3 je bio klon Smart-a ForFour, a oba su se proizvodila u Novom Mestu Slo. Naime, sredinom 2.000-tih je Mercedes nakratko “ušao” u Mitsubishi, a iz te “ljubavne afere” im je ostao 3-cilindrični Mitsubishi motor za Smart 2.… Pročitaj više »
Serija Fuso je u vlasništvu MB-a ???
To za „ostrvske rodjake“ me do suza nasmejalo.😊
Da, proizvode Fuso za EU u Španjolskoj i prodaju / servis odrađuje Mercedes truck. Moguće da je Fuso u Aziji / Africi neovisan od Merc, nisam siguran.
Evo:
Mitsubishi Fuso Truck & Bus Corporation (MFTBC)
Sjedište: Kawasaki, Japan
Vlasništvo:
Daimler Truck AG (Njemačka) ≈ 89,29 %
Mitsubishi Group / Mitsubishi Corp. (Japan) ≈ 10,71 %
Ali:
Toyota (Hino Motors) i Daimler Truck su objavili da spajaju:
Fuso + Hino → u novu globalnu “Japan Commercial Vehicle” grupaciju
Vlasnici: Toyota + Daimler Truck
Eto ti opet “otočkog “ sindroma…🤭
😀😀😀
Kod nas je evo litar benzina 182din. To mu dođe 1,55€. Čim se pređe Drina litar benzina je 1,18€ (2,36KM). Razlika je 37 centi, nije malo, a gorivo dobijaju iz iste rafinerije. Mogu samo da zamislim koliko država ima udela u litru goriva. I da li će se država odreći ovog priliva ako stupi na snagu novo gorivo (ili struja).
Dizel je 201din., ili 1,72€. Prosečna cena dizela u Nemačkoj je 1,60€ (prema auto motor und sport-u).
Vidiš sta radi veliki Alavi Beg. Deo. tih para od akcize ide na troškove propale Fiat industrije Kragujevac. I sl…. a onda Penzije, zdravstvo, razni budžeti, finansiranje izbora, rupe u državi….. Tek akciza iznosi više od vrednosti samog goriva sa transportom. A od toga se recimo ni dinar ne odvaja za puteve. U EU mislim da se kreće os 10 do 20 posto od cene goriva za održavanje puteva. To jeste u Nemačkoj recimo 20 posto a u Francuskoj 40 posto od nameta na cenu goriva ide na putnu infrastrukturu. Na nameti su oko 50 posto od cene E sad… Pročitaj više »
Nije mi jasno samo jedno. Zašto galamiš na Bega, kad on radi da uništi i istera Fiat iz KG. On je radio da dovede VW u Srbiju, da Nemci preuzmu fabriku u Kragujevcu i da se tu sklapaju neki modeli Škode, baš kako ti želiš. On radi isto kako bi i ti radio da si na vlasti. Radio bi vagenovski. I još uvek radi za vagen. A to što država ulaže u Fiat u KG, pa nek prodaju svoju trećinu, uzmu pare i povrate pare nazad. Al ovako kao suvlasnici mogu da koče i upropašćuju poso a po nalogu šefova… Pročitaj više »
Škode će na Zlatiboru da se sklapaju 😜
Eno u Konjevićima ima više škode nego u Češkoj 🙂
Zna se zašto srpski uvoznik Škode poslednju deceniju ubedljivo zauzima prvo mesto po broju uveženih putničkih vozila u Srbiju.
Dovoljno ti je videti silne tendere korisnika budžeta RS sa bukvalno prepisanim tehničkim podacima raznih modela Škoda ( na koja ne može da se javi niko osim dilera Škode ), pa da ti bude jasno zašto Vlada i gradjani Češke Republika treba da budu veoma zahvalni tom srpskom uvozniku ( sa godišnjim prihodom od prometa roba i usluga od oko 80-100 miliona evra ) što tako predano bilduje BDP Češke…
Kada bi to po zakonu bilo moguće, toliko bih se radovao smrtnoj kazni za one koji trenutno, u isto vreme vode i mafiju i državu Srbiju.
Eh, pusti snovi …
Znam čoveka odavno. To jeste znao sam ga do dolasaka sadašnje vlasti, sadašnjeg Alavog Bega….. Od tada nemam više kontakta, a on se čovek dobro ušaltao, to jest preživeo i još ojačao. I pre mu je biznis bio vrhunski, sasvim prethodnim vlastima, tamo negde od 2004/5. Zato ga je i Alavi Beg dohvatio, prespojio, produžio….. Mislim da je bilo ili propasti ili nastaviti. I nje on jedini takav. I pre su Skode dobro išle. To je glavni razlog uspeha. A sve drugo je odi mi dođi mi. I kao privatni automobil, i kao službeni. Mislim da je tenutno kao lični… Pročitaj više »
Tebe Čkoda treba na društvenim mrežama angažovati za „TDI Greenline“ influensera 😀
Hm, dolazak Nijemaca u Kragujevac bi imao nezgodan historijski kontekst…🤔
Ma kakvi, ovde u Srbiji mnogi su postali gori od samih fašističkih saveznika. Nemci im se ne mogu izbiti iz glave. Ako ne radiš za Nemce, ne treba nigde da radiš. Ako si protiv njih, treba da te nema.
Ne radi Alavi Beg niša normalno. A Fiat u Srbiji je problem već decenijama. Nemam ja ništa protiv Fata, no je propo…… Slabo ide posao. Da je normalna firma, bilo bi godišnje 300 000 komada, a ne bi Srbija subvencionisala i plaćala radnike
„Iz tog ugla gledano za njim nema nikakvog interesa, lišen turbo punjača i u sprezi s petostepenim ručnim menjačem, ovaj blok je anemičan i za samo 800 evra jeftini od 1.0 TCe/90.“
Ubiće te Roki 😜
😀😀😀
Clio je oduvek bio odličan izbor za gradski auto. Na žalost, karavane su ugasili. 10ks više na TNG, to je ako ne grešim imala Dacia. Generalno TNG ima nižu snagu, a kako su dobili 10 ks, verovatno drugačijim mapiranjem. Što je svakako nebitno. Važna je snaga Kod nas, sa sadašnjim cenama, vredi TNG. 92 din TNG, 180 din BMB. Godinama vozim na TNG. Jeftinije mi je od Dizela, naravno bez prelepog obrtnog momenta koji dizel nudi. Ali takođe bez nekih skupih problema koji su mogući kod dizela. Moja formula za izračunavanje troškova vožnja na TNG je. Potrošnja benzina x 1.25… Pročitaj više »
Dugačije mapiran motor, jer TNG je značajno povoljniji po hlađenje samog motora i elemenata motora. Ovaj TCE nije biser savremenosti, što ga i krasi, jer je jako pouzdan, ali ima manju snagu od konkurenata. A na TNG mogu da mu puste više vatre da ne sagori 🙂
Zar nije TNG termodinamički nepovoljniji od benzina? Zbog povišene temp u komorama se ležišta ventila i ventili TNG motora moraju dodatno ojačati (drugi materijal). Plin je “suh”, koeficijent odvođenja topline je veći kod benzina…🤔
Pa zato kad je projektovan na benzin, uvijek ima manju snagu na plin, Dok je ovaj projektovan da „izmami dodatni osmjeh na licu vozača“ 🙂 kad vozi na plin, e na benzin onda mlao slabije ide.
Da, to sam i ja čitao. Mogao bi MM da malo obrazloži ovu njegovu tvrdnju.
To ti niko ne može sa sigurnosti reći, ali podatak da TNG ima nižu tem sagorevanja, kao i da ima u poređenju veću „oktansku vrednost“ od benzina, ostavlja mogućnost da se na turbo motoru ubrizga više goriva i vazduha i da se da ranije predpaljenje.
S mile, uvijek me “navučeš” kao soma na udicu…😉. MM je jako pojednostavnio stvari; u strojarstvu se procesi mogu opisati točno, ali obično ne jednostavno. Pa evo: 1. TNG ima višu oktansku vrijednost, što znači kasnije i „čistije” sagorijevanje te posljedično višu vršnu temperaturu plamena 2. TNG izgara “suho”: nema hlađenja isparavanjem kao kod benzina (egzotermna reakcija, troši toplinu). Benzin je tekućina, pa kad se rasprši u usisnu granu ili komoru isparavanje troši energiju i time hladi usisani zrak i komoru. Obzirom da TNG dolazi u motor već kao plin, nema hlađenja isparavanjem. Komora je toplija od prethodnog ciklusa, pa… Pročitaj više »
Svaka čast. Detaljno i precizno.👍
👍
Bre, kad si ovako potkovan, sedni i napiši lepo jedan tekst o CNG i LPG…. Na opšte zadovoljstvo.
Hvala na infoooo
S mile, drago mi je ako si zadovoljan s odgovorom. Prvo moram napisati tekst o novom Mitsubishi Outlanderu PHEV; obećao sam Zvekiju. Zapravo, već sam ga napisao, ali sam shvatio da je tehnički predetaljan i mnogima bi mogao biti dosadan, pa ga moram pojednostavniti i skratiti. Btw, vjerojatno je i odgovor vezan za UNP-u isto takav.
Reci mi samo, iz tvog iskustva, kakav je uticaj rada/sagorevanja TNGa na motorno ulje, u odnosu na benzin. Prlja li ga, razlaže li ga više ili ne, višlje temperature, razlaganje aditiva …. Ili ukratko, da li se sa vožnjom na TNG može menjati ulje nešto ređe nego na benzin.
Veliko Hvala za oba komentara
Nema na čemu, S mile! TNG manje prlja ulje, ali ga termički degradira brže; zato se ulje NE mijenja rjeđe nego na benzin iako izgleda čišće, nego isto ili malo češće. Kod TNG pogona ne smije se produljivati interval u odnosu na benzin. Čak su mnogi proizvođači (Toyota, Hyundai, Kia, Opel kod tvorničkih TNG verzija) propisali skraćivanje intervala za 20–30%. Razlog je što ulje zbog više temperature brže oksidira, odnosno brže se “umori” od temperature, aditivi se brže razgrađuju, a ventilski mehanizam i motor rade u režimu viših temperatura. Preporuka: Ako je benzinski interval 15 000 km, kod TNG-a neka… Pročitaj više »
Potvrdio si mi ono što sam čitao.
Hvala
Čitao?
Pa meni se čini da bi ti ovo trebao da napišeš na osnovu svog iskustva 😉
Imam ja iskustvo iz vožnje, ali teorija… to se uvek uči i nadograđuje. Meni su davno, pre npr 20god, rekli da TNG čistije sagoreva i da bez problema može da se prolongira zamena ulja za npr 20%. Sada kada bi našao masu web sajtova iz tog „zlatnog“ vremena kada je TNG svakim danom bio sve zastupljeniji, našao bi baš ovakve savete. Generalno je i to istina, Zašto Iako je činjenica da TNG sagoreva na nešto višljim temperaturama, fakat je da se u svakodnevnoj vožnji ne postižu ništa spec višlje temperature. Tako da je razgradnja ulja minimalna. Ali, naravno iz predostrožnosti,… Pročitaj više »
Ne skraćuj, daj mu da objavi u dva dela. Ništa ne fali tehničkim detaljima, a u komentarima će se pojednostaviti.
Ok; tražili ste, gledat ćete!😁
Ništa ne skraćuj !!!
😊
Ima nas koji smo dokoni i volimo sve te detalje 😊
Neka detalja…
Čak bi mogao igraditi plin u taj Outlander pa o jednom trošku riješiš i S Milu i ljubitelje polu-električara 🤣😂🤣😂
5 u 1 :-), san svih auto servisera, samo te pošalje kod sledećeg, da reši misteriju ….
Moj kolega imao problema sa C3 Picasso sa 1.6 atmosfercem na TNG…
Slali ga od nemila do nedraga, UV jek je nešto drugo, dok nije otišao do jednog mog rođaka, on mu napravio za 130 EUR, radi k’o Doxa
Tu je problem sam motor, a šlag na tortu je ugrađen TNG u njemu 🤣
Čuveni pežo bmw motori. Kupuje ih samo onaj ko nije čuo za njihove probleme.
Taj motor je sad na 267.000 km, Ja sam mu ga našao, tad ga je kupio za 6000 eur, starog 3 godine i sa 61000 km… I to karoserijski oblik za domaćine 😉
Uglavnom, taj auto je do sada super služio, a kako vidim, nastaviće i dalje, i ne osvrće se ja glasine kako motor ne valja 😉.
Dobra ideja!😀 Još samo fali detonatorska kapisla…💣
Ne skraćuj!
Nema tu mnogo teoretisanja. Što se tiče plina zna se njegov klasični sastav. Ovde je jednostavno motor testiran i mapiran na Dyno stolu, uz par pogodnosti koje pruža plin u kombinaciji sa turbom, pustili su ga ovako. Inače, poznato je da se ovi motori čipuju, bez problema sa 15 do 20 ks više. Znam da su ovi motori imali fabrički i over power za tih 10ks dodatnih, u nekom kratkom vremenu. I verovatno za toliko, manja je radna temp klipova i ventila sa komplet izduvom i turbom na plin da to može praktično da izdrži life time. Jedino je čudno… Pročitaj više »
Imao sam dva auta na TNG, sa kojima sam prešao po 120 K km. Sa plinskim diznama nisam imao problema. Samo redovna zamena oba filtera na 20K km. Poslednji je sa AC ( stag ) diznama. Kažu da su veoma dugotrajne. One same koštaju 40 eur. Smešno.
E sad, koje, i koliko traju na ovom Cliu…?
Taj Stag sistem je bio prilično pouzdan i jeftin. Ne bavim se time već 10 tak godina, ali znam Renole koji su imali fabrički plin (ne ovo u Srbiji što ssu servisi nadograđivali), gde su dizne bile paprene, a menjale se na max oko 100 000. Mislim da su to bile LandiRenco i. da je cifra sa komplet bila preko 1000 evra. I to su bili zaključani kompjuteri, da se mape nisu mogle dirati. I to što je tebe služilo, palilo, išlo, ne znači da su dizne bile u zadovoljavajućem stanju. Jednostavo, nabudži mapu da gura dok ne prsne. Plinska… Pročitaj više »
Baš ti zaključani, sistemi sa skupim održavanjem, tj zamenom dizni, su razlog zašto ne kupujem auto sa ugrađenim, dal fabričkim ili drugim plinom.
Kupujem polovnjak sa manjom kilometražom, benzinac, kod krštenog majstora ugrađujem AC Stag. Imam dijagnostiku za njega, sam menjam filtere. I za sada…. Sipaj i vozi.
Pa, Dačija i Clio, sa ECO G, imaju taj „zaključani sistem“ za TNG. I koliko ja pratim, ti održavanje tih TNG sistema i ne možeš van ovl. mreže.
Naravno, to im je jedinstvena prilika da 4 TNG dizne koje mogu da koštaju 40Eur ( AC stag ) da naplate npr 100/200/500 eur. Softver za AC je on line free, dostupan, a njihov je ono, hi tec, pa je zaključan. Sve može, da se to srediti, ima servisera sa tim softverom, ali, muka je to, naći ih, nahvatati termine itd. Idu da foru, jeftinije se voziš, pa ne žališ na ovl servis i održavanje. Ima smisla, ali, taj pregled, dijagnostika, zamena dva filtera… to je po sata posla, i trošak od 800 din u materijalu. I kada oni to… Pročitaj više »
Sad na netu pogledah dva računa za redovan servis 1,0 ECO-G Dačija, oba računa sa početka 2023. godine ( znači, stari su skoro 3 godine ) i na jednom filter gasne faze ima cenu od 4.039 dinara, a filter tečne faze cenu od 2.875 dinara ( na drugom računu su slične cene ).
Danas, posle skoro 3 godine, verujem da su te cene veće oko 20-30 %
ne kažem da su isti, ali su verovatno veoma slični
https://www.kupujemprodajem.com/auto-delovi-i-alati/auto-delovi-potrosni-materijali-za-servis/set-filtera-tecne-i-gasne-faze-za-tng-plinske-uredjaje/oglas/186461840?filterId=8251405561
2 kom za 800 din, maloprodajna cena
daj te linkove, baš me interesuje…sličnost, ima li je
Benzin je u tečnom stanju i dizna ga samo raspršuje i dalje je u tečnom stanju ali u obliku finih čestica. Nema isparavanja benzina. Ovo po 2 je potpuno diametralno suprotno. Plin je veštački komprimovan u tečno stanje i takav u svom rezervoaru. Otvaranje dizne TNG prelazi u svoje stabilno gasovito stanje PLIN. Tu se dešava mržnenje. To se zove fazni prelazak iz jedno u drugo agregatno stanje. Uzmi na primer CO2 aparat za gašenje i pusti ga u rad, rukom se uhvati za metalnu dršku i reci mi šta osećaš. Šalim se, nemoj ovo raditi, zalepiće ti se ruka… Pročitaj više »
Pozdrav Popovicvi, Gotovo uvijek se kompleksne teme iz struke zakompliciraju, ali to je valjda znak stručnosti pratitelja AR. Pokušat ću obranit svoje mišljenje: 1. Plin se zaista hladi pri prelasku iz tečnućeg u plinovito stanje – ali to se NE dešava u motoru! U pravu si da je boci TNG tekućina pod tlakom. Kad padne tlak, prelazi u plin, endotermno i jako se hladi. Stari venturi isparivači su se smrzavali; znam točno na što misliš, jer sam se bavio ronjenjem s bocama. Ali to se sve događa PRIJE ulaska u motor, u isparivaču / reduktoru. U motor ulazi već zagrijan… Pročitaj više »
Da dodatno zakomplikujemo ovu priču 🙂
Uzimajući u obzir sva ranija objašnjenja oko „toplote“ šta dobijemo sa novim HR12 motorom kojeg su razvili Renault i Geely i kod kojeg se LPG ubrizgava direktno u cilindre, a ne u usisnu granu kao do sada…
Ej Rikošet, pa ne pretjeruj…😉
Već sam se danas “naradio”, pa samo ukratko što bi HR12 mogao značiti za budućnost TNG-a:
Prvi put u povijesti TNG bi trebao raditi s direktnim ubrizgavanjem kao „prvo gorivo“, ne kao zamjena i to efikasnije od benzina, s “vaporizacijskim” hlađenjem u komori te uz mnogo manju termičku penalizaciju. Ovo bi mogao biti tehnološki game-changer za TNG, ali treba vidjeti kako će se pokazati u praksi…
Još jednom pohvale za detaljan opis procesa u motoru. Ali kad si već dotakao MPI i direktno ubrizgavanje, logično je da DI bolje hladi smešu ali su ventili više termički opterećeni. Nego, pojasni nam koji je sistem bolji u pogledu emisije izduvnih gasova MPI vs DI. Ja pričo, al mi ne veruju.
Slažem se s tobom u pogledu termičkog opterećenja. A što se tiče emisija, odgovor nije jednoznačan: TNG sagorijeva čišće i oba sustava daju vrlo niske emisije CO₂, ali DI može imati minimalnu prednost: DI ~1–3%. Što se tiče CO, MPI ima malo viši CO jer miješanje nije savršeno, a DI niži zbog preciznije oblikovane smjese. Po pitanju HC (nesagorenih ugljikovodika), TNG generalno daje vrlo niske HC, bez čestica goriva (nema teških frakcija), no DI ipak ima prednost jer omogućava precizniju kontrolu smjese λ. E sad dolazi na red NOx (dušikovi oksidi), a tu je glavna razlika: MPI-TNG: Smjesa hladnija –… Pročitaj više »
Mislim da DI-TNG ne treba GPF upravo kako si objasnio zbog lakog isparavanja. Zato mislim da je DI kod TNG bolje rešenje. Kod benzina pravi čestice čađi zbog težeg isparavanja kapljica goriva. MPI je opet kako navodiš, kod benzina povoljan jer gorivo prelazi preko usisnih ventila, isparava i meša se već u usisnom kanalu sa vazduhom. Time je spravljanje smeše bolje, pa je kako kažu majstori – auspuh suv ko barut.
U suštini to je to.
Slažem se!👍
Clio 1.5 dci 86ks potrosnja ispod 4l po bordu 3.6l prosle godine na letovanju na predjenih 4500 km. Tolika kilometraza je zbog odlaska na Krit i obilaska dobrog dela ostrva. Najvise km na auto putu u okviru ogranicenja. Sa rezervoarom 1000 km. Auto je 2020g sa preko 200 000 km. Kome treba komplikovana dva sistema pogotovo struja.
Bravo za Clio i za dci.
Ali baš to, je ono što mene odbija od dizelaša, 5 god polovnjak sa 200 k km, a mi ih kupujemo sa 10/15 god starosti.
Zato ja radije biram atmo benzinca i ugradim TNG. Do sada, nisam zažalio.
Nema tu razlike – i taj 2010. i 2020. su sa istim kilometrazama kod nas na oglasima – 180000km.
Vozim Logan 1.0 eco g,12/2022 sa tim motorom,van gradska potrosnja 5.1-5.2 sa letnjim gumama,sa zimskim 5.7-5,9,grad od 8.0-9.5,presao do sad 75ooo km od Munich do Elafonisos-a,pojede svaki DCI motor
Samo što se taj ne prodaje kod nas.Clio V dci 100hp na kaiš , ovaj od 85 na lanac.Ko će ih više pohvarati sa svim modifikacijama motora.
Na Kritu autoput i piči.Nije ni čudo ta potrošnja.Slažem se oko toga da ne treba komplikovati.Keep it simple….DPF,EGR,ADBLUE dovoljno je 🙂
Pogotovo ti trocilindraši sa kubikažom manjom od kosilice za travu su pouzdani i dugotrajni, prodaju ljudima smeće za velike pare, moje pare oni videti neće, moj Fiat tipo 1.6 multi jet će da sahrani dva takva clia
https://www.autoscout24.com/lst/renault?atype=C&cy=D%2CA%2CB%2CE%2CF%2CI%2CL%2CNL&damaged_listing=exclude&desc=1&powertype=kw&search_id=1xh2fuhl2wi&sort=mileage&source=detailsearch&ustate=N%2CU&version0=0.9%20tce
Kao što vidiš, prodaju se kao ispravni sa 300.000 km. Koliko mogu još videćemo.
Koliko km ukupno i koliko od toga gradske vožnje? Problemi ?
Clio Rendza, restajling, nov, plin ♥️ Zakon autic i ubica dizela! Vozimo na plin since 1991 i nema tu sta da se doda. Cistoca goriva, povoljnost za motor, radijus, usteda, Eco. Imamo Ibizu 6L1, 2007g, 1.4 BXW 86KS, +TNG Zavoli, sad je na 230.000km. Svaki dan se vozi. Imali smo i 2011. istu sluzbenu Fabiu i pregazila je 432.000km bez ikakvih vecih problema za 6 god. Nema tu konkurencije za ovakvu voznju i ne treba digitron za matematiku. Uvek cu bar jedan auto u kuci imati na plin, dokle god postoje/moze da se ugradi. Nije iskljuceno da cu i u… Pročitaj više »
Šta reći čista Pekijeva automobilska poezija…
Da nemaš u najavi možda neki automobil s ovim novim 1.2 LPG motorom sa direktnim ubrizgavanjem plina, koji je razvijen u saradnji s Geelyem i kad bi mogli očekivati nešto konkretno o njemu od tebe?
Ako sam dobro izbrojao, na portalu AR-a je do sada objavljeno ukupno 26 testova Dačije.
Ali, još nije bilo takve koju ti tražiš 😊
A slušaj svi smo mi nasađeni na svoj način 🙂
Baš me zanima kakav će biti u praksi ovaj novi motor, jer se pristup u njegovom projektovanju bio drugačiji nego do sada.
https://www.geely-see.com/ba/novosti_i_dogadaji/geely-i-renault-predstavljaju-prvi-lpg-motor-s-direktnim-ubrizgavanjem-10705
Opet Peki je najbliži Francuzima i ne sumnjam da će prvi dobiti priliku da nam ga prostudira.
Jedina šteta je što su ostali na tri cilindra što nisu dodali taj jedan da i ja budem srećan i zadovoljan 🙂
Kao vlasnik jednog primerka iz novembra 2023, sa tim istim motorom (bez TNG) i paketom opreme moram da primetim neke razlike između restyle paketa opreme evolution kod ovog što ga je Peki vozilo i onog starog (tada to nije bio ulazni paket već drugi) koji mi imamo. Kod nas ima džepova iza vozačevog i suvozačevog sedišta. Dalje ima mekane plastike na komandnoj tabli i na rukohvatima prednjih sedišta! Ono što me je iznenadilo je da kod ovog Clia što je vozio Peki, napuštanje trake se javlja samo zvučnim signalom, kod našeg drmusa volan. Za razliku od Pekijevog, naš nazad ima… Pročitaj više »
Od 1.2.2025. vozim novi Clio. Za 30 l plina prelazio preko 590 KM.