1. Home
  2. Testovi
  3. AR test: Citroen Berlingo XTR 1.5 BlueHDi 130 EAT8
AR test: Citroen Berlingo XTR 1.5 BlueHDi 130 EAT8
75

AR test: Citroen Berlingo XTR 1.5 BlueHDi 130 EAT8

4.45K
75
Podelite sa prijateljima:

Povratak otpisanih

Nakon par godina neuspešnog eksperimenta s čisto električnom verzijom, Citroen, upravo kao i Peugeot i Opel, vratio je u ponudu Berlingo s dizel agregatom, u nadi da će povratiti izgubljene kupce.

Surova vremena za proizvođače automobila! Prisiljeni da zbog visokog nivoa štetnih izduvnih gasova ukinu pojedine pogonske jedinice, ukoliko ne i modele, našli su se u poziciji da mogu ponuditi isključivo električne verzije, neadaptirane ukusu kupaca. Možda najbolji primer za to je Stellantisov trojac Berlingo/Rifter/Combo, sve dok su posedovali termičke agregate bili su popularni i traženei.

Idili je došao kraj pre par godina, kada su odgovorni odlučili žrtvovati ih tako što su nametnuli čisto električne verzije, znatno skuplje i s nedovoljnom autonomijom. Baterija od 54 kWh (50,3 neto) teoretski obezbeđuje 343 km autonomije, no na auto-putu tek nepunih 200 km, uz maksimalnu brzinu od 130 km/h. Dodamo li na to činjenicu da su ujedno skuplji za nekih 10.000 evra (bez uračunatih beneficija za električna vozila), jasno je zašto je trojac bio bojkotovan.

Sve ovo odnosi se pre svega na putničku verziju, podsećanja radi svi protagonisti poseduju i teretnu sa samo dva sedišta, koja se znatno bolje prodavala. Jednostavno, radi se o vozilu za svakodnevno obavljanje profesionalnih aktivnosti, koje se često obavljaju na kraćim distancama, gde autonomija ne igra primarnu ulogu. Štaviše, kao elektromobili imaju slobodan ulazak u takozvane zelene zone, koje postoje u pojedinim velikim evropskim gradovima, tipa Pariz.

No, za razliku od putničkih verzija teretne su pored električnog zadržale i dizel ageregat, sve vreme ovaj je ostao u ponudi. I tako, kako što kaže narodna poslovica „dok nekom ne smrkne, drugom ne svane“, korist od ovakve nepromišljene udluke odgovornih u Stellantisu imali su konkurenti, gde pre svega mislim na Renault Kangoo, VW Caddy i Ford Tourneo Connect, koji su zadržali termičke verzije u ponudi.

No, i tome dođe kraj, prošle godine vraćen je dizel blok u Berlingo i bratiju, dobro poznat i navodno poboljšan 1.5 BlueHDi, ponuđen je u dve verzije, od 100 i 130 KS. Dobra vest za mnoge koji obožavaju ovakve kamiončiće, posebno jer je klasičnih minivenova sve manje. Pored mehaničkih izmena treba spomenuti i estetske, iako restilizizacija ne znači mnogo kupcima ovakvih vozila, koji od njih očekuju pre svega upotrebnu vrednost.

Elem, Berlingo je poprimio stilski izraz koji su inagurisali aktuelni C3 i C3 Aircross, što se odnosi isključivo na lice vozila. Na šta je ličio pre restilizacije verovatno znate, ukoliko ne pogledajte priložene fotografije, što se odnosi i na osveženi Berlingo. Recimo ipak da umesto nekadašnjeg znaka Citroena, integrisanog u formu prednje maske, osveženi Berlingo ima novi logo, uz finiju svetlosnu grupu.

Neću vas ubeđivati kako je prednji deo sada lepši i elegantniji, sve je to nebitno, no je činjenica da donosi izvesno osveženje. Važnije od toga jeste uvođenje nove, sofisticirane opreme, uz sva moguća praktična rešenja koje ova generacija Berlinga poseduje od 2018. godine.

Podsećanja radi, kada se po put pojavio daleke 1995. godine, Berlingo je bio prvi koji je transformisao malo dostavno vozilo u putničko, kako bi istovremeno ponudio maksimum modularnosti i prostora za putnike i stvari. Ova formula, u Francuskoj nazvana Ludospace (nešto kao kvazi Espace), bila je odmah kopirana od strane Renaulta Kangooa, a potom i od drugih prozivođača (VW, Škoda, Fiat, Ford…), s manje ili više uspeha.

Dobre dve decenije kasnije, francuski proizvođač potvrdio je dominaciju na ovom polju, posebno Citroen, lansiravši opet pre Renaulta treću, dakle aktuelnu generaciju Berlinga. No kako je oduvek imao brata blizanca, pozatog pod imenom Partner, ni ovaj nije kasnio sa zamenom, uz to familija se proširila još jednim članom, Opelom Combo Life.

S nekih 5 miliona prodatih primeraka (sve generacije, računajući i transportnu verziju), Berlingo je suvereno vladao ovim segmentom (sve dok nisu ukinuti termički agregati), pitate se s kojim argumentima? Jednostavno primenom proverenog recepta, iako modernizovan, Berlingo 3 nije odustao od prvobitne filozofije. Sličan gabarit i prepoznatljiv stil, uz maksimalni unutrašnji prostor i nebrojene praktične elemente, toliko važne prilikom porodičnog putovanja.

Što se tiče samog stila jasno je da cilj opravdava sredstvo, kockaste forme se podrazumevaju. Gledan od pozadi Berlingo je praktično neizmenjen tokom sve tri generacije, s vertikalno postavljenim zadnjim vratima i svetlima. Jedino je bočna figura značajnije izmenjena, i to pre svega kada se radi o XL-verziji, to jest produženom Berlingu 3.

Po prvi put Citroen ga je ponudio u dve dužine, standardnoj M, od 4,4 m, i produženoj od 4,75 m. Obe opciono mogu posedovati još dva dopunska sedišta, kako bi se transportovalo 7 putnika. No svima je verovatno jasno da se jedan Berlingo ne kupuje zbog neodoljivog izgleda, da bi se nametnuo kupcima i prošao stroge sigurnosne norme, ovaj simpatični Citroen morao je evoluirati i na tehnološkom planu.

Bolje ne može

Iako se s godinama Berlingo „civilizovao“, čim se smesti za upravljač do izražaja dolaze geni dostavnog vozila. Osim što je sva plastika kamionski tvrda, vozačeva pozicija je vertikalna, kako i priliči jednom kombiju. No kako se i sedište i upravljač podešavaju u svim pravcima, vozač lako pronađe željenu poziciju, posebno jer je i samo sedište udobno, nažalost sa i dalje nedovoljno dugim sedalnim delom. Uz jedno ovakavo vozilo podrazumevaju se i velike staklene površine, kao i blago povišena pozicija.

Vertikalno isečen pozadi, Berlingo se može parkirati u milimetar precizno, posebno ukoliko poseduje senzore i kameru, kao u našem slučaju. Sve se naravno lepo vidi na velikom ekranu, osetljivom na dodir, nakačenom na centralnu konzolu. Međutim, najveći kvaliteti kriju se u samoj unutrašnjosti, u voženoj verziji XTR ima toliko nadahnutog prostora za odlaganje igračaka, knjiga, tableta, telefona, flaša i flašica s osvežavajućim pićima, keksa, bombona… Kao u retko kom vozilu.

I prethodni Berlingo bio je talentovan na ovom polju, ali novi je apsolutni šampion, posebno jer su dodati i savremeni elementi, kao što su USB priključci i beskontaktni punjač za smarfon. Sa strane suvozača pronašli smo čak i klasičnu utičnicu od 220 V! Na komandnoj tabli je recimo dupli pregradak za rukavice, zbog čega je vazdušni jastuk prebačen na plafon. Kao i pre, ispod sedišta se mogu pronaći fioke, a na plafonu, iznad prtljažnika, veliki boksovi. Na plafonu je i mlečno bela providna konzola, isto tako zgodna za odlaganje svega i svačega, iznad koje je stakleni panoramski krov (ne otvara se).

Berlingo je dakle preuzeo od svog predhodnika mnogo toga, računajući i prtljažnik, nazvan Modutop, sa pristupom kroz zadnje staklo. Velika vrata nije neophodno otvoriti ukoliko za to nema dovoljno prostora, ili se jednostavno radi o manjim predmetima. U tom cilju polica u prtljažniku može se spustiti i na niži nivo. A kad smo se već latili prtljažnika, njegova zapremina iznosi odličnih 770 litara, do spomenute police koja ga prekriva, odnosno dva kubna metara do plafona, s oborenim sedištima.

I ovaj put mogao sam da biram koju ću verziju voziti, standardnu ili produženu, pošto su obe bile dostupne. U svakom slučaju uverih se kako su dva dopunska sedišta adaptirana i za veoma korpulentne putnike, kao u slučaju Dacije Jogger, vožene nešto ranije. Osim što poseduju izdašne dimenzije, smeštena su na klizačima, sa hodom od 15 cm. Ne i u drugom redu, ali su zato nezavisna (počevši od drugog završnog nivoa) i adaptirana za odrasle osobe, koje imaju više nego li dovoljno prostora za kolena i glave.

Podrazumeva se da se preklapaju kako bi se dobio maksimalni utovarni prostor, a kada se obori i suvozačevo, standardni Berlingo od 4,4 m može u svoja nedra da primi predmete dužine do 2,7 m. Za utovar robe, odnosno ulazak/izlazak putnika, zadržana su toliko praktična bočna klizna vrata, na kojima su stakla s električnom asistencijom. Za kupce koji žele malo više originalosti Citroen je predvideo završni nivo XTR, veselije unutrašnjosti, plus nekoliko detalja kao što su točkovi sa felnama od 17 cola.

Nakon restilizacije ukinuti su bivši završni nivoi Live, Feel i Shine, koji su zamenjeni s Plus i Max, odnosno navedeni XTR. Prvi navedeni u seriskoj opremi poseduje manuelni klima uređaj, pomoć za parkiranje unazad, električnu ručnu kočnicu, zadnju klupu deljivu u odnosu 2/3-1/3, dvoje kliznih bočnih vrata, avionske stolčiće na naslonima prednjih sedišta, sistem za upozorenje kada se pređe u drugu traku s korekcijom, čitać saobraćajnih znakova, čelične naplatke od 16 cola…

Viši završni nivo Max je bogatiji, računajte na numeričku instrument tablu od 10 inča, tri nezavisna sedišta, krovne nosače, automatski klima uređaj s dve zone podešavanja, zatamljena stakla pozadi, aluminijumske naplatake od 16 cola, sistem multimedije, nezavisno otvaranje zadnjeg stakla od vrata…

No, ono što je vidljivo je izmenjena komandna tabla, s numeričkim instrumentima i centralnim ekranom od isto tako 10 inča. Osim što je veći, sada je brži i pregledniji, te opremljen sistemima Apple CarPlay i Android Auto. Novi je i upravljač kao i velika konzola između sedišta, koja se sada proteže sve do zadnjih.

Suptilne izmene

Već sa prvim pređenim kilometrima do izražaja dolazi modificirano ogibljenje Berlinga, sećam se da sam mu svojevremeno prebacio tvrd trim pozadi, koji previše „suvo“ prenosi udarce. Sada je umekšan, bez da to utiče na ponašanje na putu, iako se odmah oseti da vozilo „pumpa“ i naginje u oštrim zavojima. No, globalno uzev prijatan je za vožnju, do te mere da se brzo zaborave njegovi koreni.

Kao što rekoh zadržane su dve verzije od 100 i 130 KS, u principu slabija je uparena s ručnim šestostepenim menjačem, dok se kod znažnije može izabrati između istog i automatskog EAT8. Dakle solidan i savremen dizel blok koji je zamenio bivši 1.6 BlueHDi/120, bez da je povećan obrtni moment od 300 Nm. Sasvim dovoljno da bi se Berlingu obezbedila solidna ubrzanja, posebno kada je u paru sa osmostepenim automatski menjačem, poreklom iz japanskog Aisina.

Zapravo, dole potpisani setio se tek nakon par dana test vožnje da je osvežen Berlingo 1.5 BlueHDi već predstavljen prošle godine! Alchajmer ili ko zna šta je u pitanju, mada me je i ataše za štampu kod Citroena zbunio, kada sam ga upitao u vezi noviteta podsetio me je da su vratili dizel u Berlingo, te sam odmah zagrizao i rezervisao ga. No, prošli put bio je u paru s ručnim menjačem, daleko manje prijatnim za vožnju od automatskog, tako da se ipak ne radi o potpuno istoj verziji.

Naime, kod manuelnog ručica ima predug hod i nije preterano precizna, što otežava izbor željenog prenosa. Interes za njim je pre svega u nižoj ceni, u zavisnosti od tržišta računajte i do 2.000 evra manje u poređenju s EAT8. Osim toga, dva prenosa manje podižu nivo obrtaja, pri konstatnoj brzini od 130 km/h motor se vrti na bezmalo 3.000 obrtaja, dok u sprezi s automatskim opadne na samo 2.200 o/min. Samim tim ovo se pozitivno odražava na potrošnju, s automatskim menjačem Berlingo troši oko pola litre manje u vožnji na auto-putu.

Konkretno u ovakvim okolnostima treba računati na nekih 7 l, pre svega zbog loše aerodinamike, dok je na običnim putevima i po gradu potrošnja znatno niža. Koliko god da sam ga maltretirao jedva da je dogurala do 6 l u proseku. Tasterom na komandnoj tabli može se izabrati između programa „normal“ i „eko“, koji po meni ne služi ničemu, samo guši perfomanse i ne utiče bitnije na potrošnju. Treba istaći i da je agregat po svojoj prirodi retko diskretan, što uz solidnu izolaciju kabine smanjuje buku na nivo klasičnih berlina.

Ukratko, retko prijatan agregat, upravo kao i menjač, nežan kao majčina ruka. S kakvom lakoćom i preciznošću ovaj vrši promene prenosa je za primer, a ukoliko vam se učini da nije u adekvatnom, uvek možete preći na manuelno menjanje, dvema ručicama pored upravljača. Verovatno znate da EAT8 povučen iz benzinskih verzija jer su ove sada podpomognute elektromotorom koji se nalazi u menjačkoj kutiji, novi automatski menjač poseduje samo šest prenosnih odnosa.

Često imam običaj da vam spomenem i neka mesta koja smo obišli s test vozilima, ovoga puta odosmo do Tajlanda, na nekih 50 km od Pariza!? Nije baš Tajland već jedan gradić gde se nalazi „temple budist“ (budistički hram), gde se obeležavala tajlandska Nova godina. Za nepoverovati je koliko ovde ima statua Bude, u kojima su često posmrtni ostaci (kremirani) raznih familija, lično nisam imao pojma da ovako nešto postoji u Francuskoj. Sve u svemu veliki piknik i većinska populacije poreklom s Tajlanda, odnosno pomešane familije, uz tradicionalnu muziku i specijalitete provedosmo par prijatnih sati.

Kao što se moglo očekivati na kraju test-vožnje priču kvari šta drugo do cena, iako je ova znatno niža nego kada se radi o električnom Berlingu. Na izvestan način je opravdana, agregat je i dalje savremen i dovoljno snažan, dok je oprema, kako sigurnosna tako i ona zadužena za opšti komfor, na nivou prestižnijih vozila. Nažalost cena je nepoznata na našem trzistu, u ponudi pronađoh sam verziju nazvanu Berlingo Business, dakle putničko/teretna verzija s pet sedišta i slabijim dizelom od 100 KS, uz početnu cenu od 20.325 evra.

Nema ta mnogo zajedničkih tačaka s voženom, za koju u Francuskoj treba preko 30.000 evra. No, to je samo teorija, u praksi pronađoh kod nezavisnih uvoznika mnogo sličnih Berlinga, po ceni od 25-26 hiljada evra, dok u Bosni videh na sajtu da voženi košta nekih 57 hiljada konvertibilnih maraka, odnosno oko 27.500 evra.

Uzevši u obzir da sam nešto ranije testirao Daciju Jogger Hybrid od 155 KS, opravdano ih možemo uporediti, bez obzira što se radi o različitim pogonskim jedinicama. Cene su približno iste, no potrošnja Joggera je čak i niža, a ima i nešto bolje performanse. I jedan i drugi imaju ponudu s pet ili sedam sedišta, dakle sve je stvar ukusa i poverenja u upotrebljenu tehnologiju.

Dok se pojedini i dalje kunu u dizel agregate, ima i onih koje ih smatraju prevaziđenim i „prljavim“, te prednost daju hibridnoj tehnologiji… Neću se zato upuštati u navođenje prednosti i nedostataka naših protagonista, ukoliko ste zainteresovani potražite u arhivi zapažanja u vezi Joggera.

žŠta još reći? Možda da nema više jeftinih automobila, te da je samim tim duh predaka ispario, nove generacije ovakvih venova nemaju mnogo zajedničkih tačaka sa nekadašnjim. Cena novog Berlinga, kao uostalom Riftera i Opela Comboa, približila se ceni pravih venova i krosovera, koji, ukoliko i nemaju praktičnost ovih, u estetskom smislu su privlačniji i ujedno kvalitetniji, s boljom voznom dinamikom.

Uprkos tome ne treba sumnjati da će se Berlingo podići iz mrtvih, njegova popularnost s termičkim agregatom odavno je dokazana. Tim bolje i po Citroen i po kupce, što samo dokazuje da je ekperiment s električnom verzijom omanuo, potrošačima se ipak ne može uvaliti sve što zamisle proizvođači i briselska administracija.

Tekst i slike: Perica Rajković

Citroen Berlingo XTR 1.5 BlueHDi/130 EAT8

Karoserija, dimenzije, masa

Tip: Miniven
Vrata/Sedišta: 5/5
Spoljne dimenzije – dužina, širina, visina:  

4.403×1.840×1.880

Međuosovinsko rastojanje: 2.780 mm
Zapremina prtljažnika: 770  l
Masa praznog vozila: 1.546  kg

Motor

Broj cilindara/tip motora: 4 cilindra/turbo dizel
Zapremina: 1.499 cm³
Snaga: 130 KS pri 3.750 o/min
Maks. obrtni moment: 300 Nm pri 1.750 o/min

Pogon

Tip: Na prednje točkove
Menjač: Automatski/8

Šasija i kočnice

Ogibljenje napred/nazad: Mekferson/polukruta osovina
Kočnice napred/nazad: Ventilirajući diskovi/diskovi
Pneumatici napred/nazad: 205/60 R17

Performanse

Ubrzanje 0-100 km/h: 11,7 s
Maks. brzina: 184 km/h

Potrošnja i emisija

Gorivo: dizel
Zapremina rezervoara: 50 l
Prosečna potrošnja – proizvođač/test: 4,3-6,7 l/100 km
Emisija CO2: 145 g/km

Cena

U Francuskoj od 26.550 evra

Dobre strane:

Diskretan i ekonomičan dizel agregat, automatski menjač, praktični aspekt, unutrašnji prostor, nivo opreme, potrošnja

Loše strane:

Cena, kvalitet plastike i završna obrada i dalje na nivou dostavnog vozila, naslon zadnjih sedišta bez podešavanja
Pod lupom
Dizajn
Eksterijer: 7 Ukupno 7
Enterijer: 7
Kvalitet izrade
Karoserija: 7 Ukupno 7
Kabina: 7
Praktičnost
Karoserija: 9 Ukupno 9
Kabina: 9
Komfor
Napred: 7,5 Ukupno 7,25
Pozadi: 7
Vozne osobine
Upravljivost: 7 Ukupno 7
Performanse:7
Šasija
Ogibljenje: 7 Ukupno 7,5
Kočnice: 8
Motor
Performanse: 7,5 Ukupno 7,5
Potrošnja: 7,5
Menjač
Preciznost: 8 Ukupno 8
Efikasnost: 8
Cena
Prihvatljivost:                                                                                                                 7
Ocena: 7,472

Cene u Francuskoj

Plus Max
DIZEL
BlueHDi 100 BVM6 M 26.550 €
BlueHDi 130 EAT8 M 31.400 €
BlueHDi 130 EAT8 8 XL 32.400 €
ELEKTRIČNA VERZIJA
ë-Berlingo 136 KS M 36.850 € 40.800 €
ë-Berlingo 136 KS XL 37.850 € 41.800 €

(4452)

Podelite sa prijateljima:
Komentari objavljeni na portalu "Auto Republika" ne odražavaju stav vlasnika i uredništva, kao ni korisnika portala. Stavovi objavljeni u tekstovima pojedinih autora takođe nisu nužno ni stavovi redakcije, tako da ne snosimo odgovornost za štetu nastalu drugom korisniku ili trećoj osobi zbog kršenja ovih Uslova i pravila komentarisanja. Strogo su zabranjeni: govor mržnje, uvrede na nacionalnoj, rasnoj ili polnoj osnovi i psovke, direktne pretnje drugim korisnicima, autorima novinarskog teksta i/ili članovima redakcije, postavljanje sadržaja i linkova pornografskog, politički ekstremnog, uvredljivog sadržaja, oglašavanje i postavljanje linkova čija svrha nije davanje dodatanih informacija vezanih za tekst. Redakcija "Auto Republike" zadržava pravo da ne odobri komentare koji ne poštuju gore navedene uslove.
guest

75 Komentara
moron

Peki, Hvala za malo normalnosti, da nije baš skoro svake subote “test bele tehnike”, odnosno, “strujomobila”. A hvala i za prelepe fotografije. Mnogo mi drag ovaj Berlingo. A njegova XTR verzija mi je uvek bila posebno privlačna. “ Verovatno znate da EAT8 povučen iz benzinskih verzija jer su ove sada podpomognute elektromotorom koji se nalazi u menjačkoj kutiji, novi automatski menjač poseduje samo šest prenosnih odnosa.” Ja za to nisam čuo, da su benzinske verzije navono postale MHEV i sada navodno uparene sa AT6. Na sajtu Toyote za Srbiju 1,2 Pure Tech je uparen samo sa 6MT, dok na sajtu… Pročitaj više »

moron

Imam i jednu kritiku na test. 😀 Ne piše ključna stvar – da li je lanac koji povezuje bregaste od 7 ili 8 milimetara 😀

Peki

Eeeee pa to ne znam prijatelju, u principu su izmenili tj pojacali i zubcasti kais i lanac nakon silnih problema s pucanjem kaisa i istezanjem lanca…

moron

Izvini, šala mala oko debljine lanca 😀
„Gde su mladi, tu je i šala“.
Nego, da li je u FR prisutna neka eventualna odbojnost ka PSA motorima i njihovim modelima u svetlu svih promašaja i afera oko PSA motora tokom poslednje decenije?

Peki

Da, pre svega prema 1.2 PureTech, modele u kojima se nalaze tesko je preprodati, nece ih ni profesionalni prodavci polovnih vozila. E sad mnogi vlasnici su poslusali savet proizvodaca pa su promenili zubcasti kais znatno ranije, dakle ispod 100 000 km, ujedno ovaj je pojacan, navodno je i siri za 2 milimetra. Uprkos tome, mnogi vlasnici kojima je „rikno“ motor, su podneli zajednicku tuzbu protiv proizvodaca (radi se o vise desetina hiljada vlasnika), kako bi dobili odstetu, zamena motora kosta oko 8-9 hiljada evra! No oduvek je bilo i bice neupucenih ljudi, taka da se 1.2 PureTech i dalje madovno… Pročitaj više »

Peki

Mozda nisam bio dovoljno precizan, mislio sam pre svega na agregat 1.2 Hybrid 145, koji je zamenio 1.2 PureTech 130, obavezno je u sprezi s novim sestostepenim automatskim menjacem s sest prenosa, EAT 8 se vise ne ugraduje. Nisam mislio konkretno na Berlingo vec na ostale modele Stellantisa…

moron

Uopšte mi se ne dopada vizuelno rešenje znaka na prednjoj masci (takav znak mi je teška katastrofa i sloši mi se na kom god novom Citroenu da ga vidim).

Ali, veoma pozdravljam (vizuelno i egonomski) da kod automatik verzije sada koriste ovakav selektor automatskog menjača, a ono pre toga, sa „točkićem“ ( što je koristio i Ford ) mi je bilo baš loše. Posebno iz perspektive ergonomije.

A kada vidim ovakav panoramski krov, sa ovim sistemom krovnih fioka, mogu samo još jednom da kažem – svaka čast !

BB

Ovdje točkić služi da se upravčja elektronskom štakom koja poboljšava terenske sposobnosti, nekad je to išlo sa XTR opremom, do u poslednje vrojeme mislim da se posebno doplaćuje. U svakom slučaju dobar komadić opreme…

Roki

Sa prosečnom potrošnjom od 6,7l na 100km ovaj auto sa dizel motorom nema prednost u odnosu na adekvatni benzinski ili hibridni pogon.
Moj prošli auto je imao 1400kg bio karavan, motor benzinac 1,6 i trošio je nepunih 7l. Ni hibrid u prosečnoj potrošnji ne bi sišao ispod 6l.
Samo, dizel agregat a pogotovo hibrid su papreno skuplji od jednog benzinskog motora. To ih kolje i stvara prednost benzinskom motoru.
Dizel nije pao zbog normi izduvnih gasova. Pao je što više nije isplativ kao ekonomičan pogonski agregat. Ali „neposlušnost“ nemaca po ovom pitanju dovela je do reakcije i Diesel-gate afere!

moron

Da li je taj tvoj karavan bio visok 188 cm kao ovaj Berlingo ?
😀😀😀
U dužini od samo 4,4 metra ne postoji prostorno upotrebljivija kocka od Berlingo porodice.
Ni ekonomičniji pogonski sklop za njega od dizela. Benzinac u njemu troši kao šupalj.
A njegova EV varijanta je upotrebljiva samo kao dostavno vozilo za grad i ništa drugo.

Roki

Savremeni benzinci nemaju karburator pa da troše ko šuplji. Ovaj Citroen jeste viši od mog starog Stila, znači malo mu je lošija aerodinamika zbog veće čeone površine. I teži je 150 kila. Ali to znači skupa veću potrošnju oko pola litra. Pa nek ovaj agregat u lakšoj i manjoj karoseriji kao što je Fiat Stilo karavan troši 6l, a benzinac Stilo 6,7-6,8l. Ali benzinac je skroz jednostavan – starije generacije. Njemu bi mogla potrošnja da se skine za 10-15%. I opet isto. Dizelu DPF povećava potrošnju, dok benzinci imaju dalji potencijal smanjenja potrošnje. I pri tom su mnogo jeftiniji za… Pročitaj više »

M M

Sreće moje ala ti lupetaš……
Veze nemaš.

Roki

Ajde kaži šta je istina. Kolko troši dizel 1,6 a koliko benzinac 1,6 u autu klase golfa.

M M

Znaš li ti šta je istina? Šta je to benzinac 1,6?? Onaj Atmo žderač?? Ajmo ovako, recimo 1,6 TDI nem ože da pređe 5L, u proseku (obično drži 4,8 trajni prosek). U ekstemnim uslovima 5,5. Na magistrali, i malo grada može lakoispod 4, na autoputu kad ga držiš 140, dođe na 5, nekad malo ispod nekad malo preko, zavisi od vetra i uslova. A ovaj tvoj asmatičar?? Tamo gde ovaj TDI drži 5, ovaj tvoj je na 7,5-8, tamo gde TDOI ide 5,5, tvoj asmo ide preko 10 (12 i više). Na autoputu na 140 ide preko 7,5 Ako računaš… Pročitaj više »

Krtola

Hahhahaha ugasi ga. Najjace su mi ove benzinske glave… Ne mogu oni to ukapirati. Samo da nije prljavi dizel. I onda uzme 1.0 tsi i przi na 10l lagano (fabia i scala npr) i ode motor sa 100k.

Roki

Zadnja rečenica: a onaj tvoj „žustri“ kilavac 1,2 16V ide lepo preko 7 prosk, pažljive vožnje. Kapitarššš? Druže, ja vozim kilavca 1.4 atmo starije generacije i prosek mi se ustalio na 5,8l / 100km. Da vozim malo lakše bilo bi i 5,5l. To je i grad i otvoren put. A ti tvrdiš preko 7l. Glupost. Da imam onaj jači atmo 1.6 bila bi prosečna potrošnja malo preko 6l. S dizelom si delimično u pravu. Navijaš vodu na svoju vodenicu. Bez DPF-a auto klase golfa 1,6TDI troši oko 5,5l prosek. Sa DPF-om min. 10% više, dakle 6l. Pošto ja vozim auto… Pročitaj više »

M M

Da nešto znaš – a ne znaš da Fiat te generacije ako ti pokazuje potrošnju (da poverujem 5,8) ona je realna oko 7…. Jesi znao za to??
A na škodi, ako kaže 5 to je 5. Znaš li to??

Ti to maštaš….. kad bi znao koliko sam tih fiat gova….. na podrao. Leđa mi slomili

Izmenjeno 21 dana pre od strane M M
BB

Ti si potrošnju na autoputu ptoglasio prosječnom potrošnjom i oko toga gradiš priču… E kad si već tu, kad sam ja kupio Berlinga, komšija nije htio „kamion“ već je uzeo Toyota Verso, ali sa atmo 1.6 benzinac koja ima 10 konja više od mog „kamiona“. I prošlo par godina vidim ja njega da vozi Proace City, dakle Berlingo. Šta je, komšija, gdje ti je onaj Verso? Ma pusti, brže vidi brdo nego ja. Fali mu turbina da ga napuni… A ovaj novi 130 „HDI“? Ma ide nemjerojivo bolje, normalan auto, stisneš gas u brdu a on ubrzava, a onaj prošli… Pročitaj više »

Roki

Roki je siso vesla. Nikad nije seo ni u dizel ni u turbo benzinac.

Ja tvrdim da dobar atmosferac ide bolje od bilo kog dizela iste zapremine!!!

BB

Ja ne znam zašto onda ne prave kamione benzince atmosferce 😉

Ivan (Neko iz mase)

Kamioni ne idu brzo ali mogu da povuku mnogo tereta. Za to je potreban obrtni moment gde dizel briljira. Odnos konjskih snaga i obrtnog momenta kod dizela je mnogo drugačiji nego kod benzinskih motora.

BB

Kako? Pa vidiš da je atmo benzinac najekonomičnija sprava na svijetu 😜

M M

Kako crni sinko??? Ako 1,6 atmo u jačoj opciji ima 110 ks, ne postoji ni jedan 1,6 dizel koji je slabiji, a većina je znatno jača, sa elastičnosti i o momentom koji deklasira asmatičara. Razbija ga pri tom potrošnja u određenim težim uslovima je i duplo razlika…. Kako to živoga ti Boga, ide bolje. Ajde nauči mene, koji ih tjuniram, radim vozim, „trkam“ se. A kako tek turbo benzin, koji sa 1,6 ne postoji ispod 160 ks ??? Kako majke ti….. Evo zadnji primer Clio RS 3 i 4. 3 ima atmo motor 2,0 200 ks, 6 brzina, vrh sa… Pročitaj više »

Matija

Jos jedna vrlo detaljna i zivopisna Pekijeva reportaza! Peki, hvala ti za dobru zabavu! 🙂 Nas BB jos se nije ukljucio u diskusiju, jedva cekam njegove komentare! 🙂 Po karakteru, Berlingo je porodicni transporter koji moze da posluzi i za prevoz putnika. Dizajn eksterijera je nehomogen – prednji deo je definisan ostrim linijama i spicevima, i zlomljenim ravnim povrsinama. Tu haoticnu sliku dopunjavaju „raskomadana“ svetla, bez ikakvog estetskog smisla. Od prednje ivice prednjih vrata pa do kraja karoserije, cela karoserija je definisana jako zaobljenim linijama i povrsinama?! Spontano se namece pitanje da li Citroenov dizajner ima bar malo mozga i… Pročitaj više »

Izmenjeno 21 dana pre od strane Matija
M M

Matija, H zadnmje oslanjanje nije „torziona osovina“, a ti kao inženjer to trebalo da znaš. Ovo vešanje ima spiralne opruge, a ne torzione šipke kao glavno oslanjanje. Ovde otvoreni srednji profil istovremeno cini poprečni link i balans oprugu.

Matija

Sve si tacno rekao osim sto mesas pojmove „torziona osovina“ i „torzione opruge“. 😄

M M

U svakom slučaju nije „torziona osovina“, jer se pod torzionom osovinom, smatra odovina koja u sebi ima opruge, torzione šipke, gumene umetke i sl. Najčešći naziv je H vešanje, jer joj je takav oblik. A ona srednja poprečna veza, nije opterećena samo na torziju, nego i na savijanje, to jeste ima složeno naprezanje. Negde je čak zovu i torziona greda (greda je element koji ima prioritetno naprezanje savijanje), a glavni naziv je H – frame. Inače prvi put je primenjena kod Audija 50 i Golfa Mk 1. I do danas nema zahvalnije osovine, koja trpi i velika opterećenja, jednostavna za… Pročitaj više »

Matija

„I do danas nema zahvalnije osovine, koja trpi i velika opterećenja, jednostavna za ugradnju, lagana, zahteva mali prostor, posebno po visini, pa ostaje prostor za gepek i sl. Nije idealna kao kinematički sitem i za za autosport, ali može da prođe. Mislim da je izazvala revoluciju.“ Ovo ti je sve na mestu! Torziona osovina je jednostavna i zauzima malo mesta, narocito izmedju tockova! Pojam „osovina“ podrazumeva sistem koji drzi tockove. Na to se dodaju elementi elastocnog oslanjanja – opruge u bilo kom obliku i amortizeri. Ne kaze se „vesanje“ vec „oslanjanje“! Obrazlozenje: auto se oslanja na tockove a ne visi… Pročitaj više »

M M

Kako to ja „skupljao nešto“ a ti kao pismen…..
E moj brajko, ti zoveš H frame, „torzionom osovinom“….. i još si bezobrazan
To ni polupismen inženjer neće tako nazvati.
A to oslenjenje – vešanje – ogibljenje, ima svoju iostoriju i svoje korisnike.

Pozdravio te Jovan Todorović i Dimitrije Janković. Greota što su ti dali prelaznu ocenu……. Ili si studirao neki Kragujevac…….

Matija

„Pozdravio te Jovan Todorović i Dimitrije Janković.“
Sa ovim profesorima bio sam vrlo blizak jos kao student. Zapazili su moje veliko interesovanje i znanje iz oblasti vozila. Kasnije smo radili zajedno u nekim projektima. Odakle ih ti znas?

M M

Kao i ti. Znam ih kao student 🙂
I mene su bili zapazili 🙂

Matija

Koja si ti generacija? Ja sam upisao 1970. Po cemu su te zapazili?

Matija

„H frame“ – izraz sa engleskog podrucja. Odakle ti sve skupljas znanje?

Osnovna karakteristika torzione osovine, ono sto je cini drugacijom od ostalih, jeste sposobnost uvijanja, tj. torzije. Na taj nacin ne samo da drzi tockove vec preuzima i ulogu stabilizatora.

M M

Ta poprečna veza na H vešanju, primatno je obostrano uklješteni gredni štap (nosač), koji je primarno opterećen savijanjem u dve ose, pa onda normalnim silama, pritiskom i zatezanjem. Ovo složeno naprezanje savija štap u prostoru. Sa jedne strane – tamo gde su uticaju savijanja najmanji je rasečen – otvorena kutija. A zašto Matija?? Pa upravo da bi smanjio torzionu krutost preseka i pojačao elastične deformacije profila na torziju balansa točkova, zato što su uticaji torzije značajno manji od savijanja. Tako da su uticaji torzije na H vešanje, to jest porečni štap suviše mali da bi tvoje ime koje mu nadevaš… Pročitaj više »

Izmenjeno 21 dana pre od strane M M
Matija

Opet ponavljas isto! Da ta osovina nije torziono elasticna pretvorila bi se u krutu osovinu koja je pricvrscena za karoseriju. Tehnicki absurd! Rupe na saksijama su davno poznate.

Branko

Pozdrav Matija, sa zanimanjem čitam tvoju raspravu sa MM. Obojica ste stručni, ali ni s jednim se ne bih mogao u potpunosti složiti. Torziona osovina je terminološki “drveno željezo”; osovina po definiciji nije primarno opterećena na torziju, već na fleksiju. U kolokvijalnom smislu si točno nazvao taj tip ovjesa torzionom osovinom i opisao kako radi, ali ispravan naziv je poprečna torziona greda koja se uvija i djeluje kao stabilizator. Slažem se oko tvoje tvrdnje da je u oitanju kompromisno rješenje, ali moram naglasiti da korištenje kolokvijalnih tetmina nije inženjerski ispravno. Osovina nosi kotače, a ovo je greda koja ih povezuje.… Pročitaj više »

BB

A Berlingo mk1 je imao torzione šipke umjesto spiralnih opruga, i to mu se smatralo kao mana. S obzirom da ja koristim Berlingo mk2 koji ima vjerovatno identično ogibljenje zadnje osovine, mogu da kažem da nemam nikakve primjedbe na udobnosi ili nosivost, visoke ocjene dajem (zato ga dugo vremena i ne mojenjam). Što se tiče bočne stabilnosti, uz originalne gume što su došle na njemu, Michelin, bio je dosta stabilniji, što je na ulasku sa bočne ulice u glavnu na njene kolotrage (kada ih ima) znalo da poprilično bočno protrese auto, ta elastična veza te grede, osovine, „balans štangle“, ili… Pročitaj više »

Matija

„Balans stangla“ – kovanica od francuskog i nemackog! To ti je nas jezik po Vuku! 🙂

Ta torziona sipka, koja elasticno povezuje levi i desni tocak, zove se stabilizator. To je njena funkcija.

BB

Torzija nije srpskog porijekla a ni šipka…

Traži dalje riječi…

Matija

Ba, ja naso! 🙂

Matija

„ispravan naziv je poprečna torziona greda koja se uvija i djeluje kao stabilizator“ Poprecna greda nije osovina, ona je samo deo osovine. Osovina je sklop/sustav koji nosi tockove i povezuje karoseriju sa tockovima. Veza tocak-osovina-karoserija dopunjuje se elasticnim elementima: oprugama, amortizerima i stabilizatorima. Kao sto si rekao, ta poprecna greda ima kompleksno opterecenje u svim mogucim pravcima i svim tim opterecenjima mora da se suprotstavi cvrstocom i krutoscu, osim sto dozvoljava elasticnu deformaciju uvijanja/torzije. Sa tom deformacijom preuzima ulogu stabilizatora. Da bi se ostvarila ta uloga stabilizatora, poprecna greda mora biti izradjena od opruznog celika. Rezime: kakvo ime bi ti… Pročitaj više »

M M

Matija, H vešanje nije uopšte osovina…… Ako se vratiš izvornom mašnstvu kao inženjer i mašinskim elementima (jel da), morao bi da znaš da je osovina elemet koji povezuje točkove i okreće se zajedno sa njima. Recimo, osvina je na železničkom vagonu, dečijim autićima 🙂 i sl.
H vešanmje je složen čelični element nosač – rešetka statički neodređena koja…… pa tamo pod xxx ima i osobine „balas štangle“,

Ivan (Neko iz mase)

Kruta osovina ne moze da direktno spoji tockove automobila jer se tockovi na automobilu u odredjenim situacijama okrecu razlicitim brzinama. Pogonski tockovi moraju biti konektovani sa diferencijalom i koriste poluosovine u tu svrhu. Ako su u pitanju zadnji slobodni tockovi na toj ‘osovini’ mora da postoje lezajevi koji omogucavaju nezavisno okretanje tockova, tako da ta osovina vise nije osovina nego tip nosaca (ne okrece se sa tockovima) vec ih ‘nosi’. H vesanje je torziona sipka ili greda ili stagod srpska rec za takav sklop jeste. Sa jedne strane za povezana sa skoljkom, a sa druge strane od poprecnog dela nosi… Pročitaj više »

Matija

O cemu pricas? Berlingo ima pogon napred, zadnji tockovi se vrte nezavisno.

Ivan (Neko iz mase)

Yes, and? U cemu je problem? Opisano je tacno onako kako je. H – suspension ima dva tipa: – nezavisno (svaki tocak ima svoje vesanje) i to se naziva H-arm suspension. – polukruta osovina (torsiona sipka) tockovi su direktno spojeni ali se nezavisno okrecu. Jedna stvar koju ja nisam pomenuo je da H vesanje ne mora da bude u jednom komadu tako da je poseban roll bar potreban kao zasebna komponenta. Kada je u jednom komadu onda polukruta osovina preuzima roll bar ulogu. Ja sam rekao da ako je zadnja vuca mogu biti samo poluosovine i roll bar. Ako je… Pročitaj više »

M M

Mislim da ni ti nisi razumeo glavnu ulogu poprečne veze na H vešanju. To nije uloga „balans štangle“, nego je uklješteni link, koji sa podužnim linkovima prenosi sile sa točkova na karoseriju. To jeste daje potrebnu geometriju točkovima, usmerenost i nagib, i gledano kinematički i dinamički, oddržava ih stalno. A tu su momenti savijanja u dve ravni i normalne sile dominantni uticaji. E sad da bi imalo potrebnu torzionu krutost, to jeste da bi imala definisan torzioni moment morala se kutija raseći, jer se time značajno smanjuje torziona krutost a ostaje krutost na savijanje. Znači moment torzije je minimalan prema… Pročitaj više »

Matija

Neverovatno! Kazi da li si stvarno dobio diplomu inzinjera ili su te na vreme izbacili sa fakulteta? Ovakvo mlataranje tehnickim izrazima ne bi mogao ni pravnik da izmisli! 🙂

M M

I ja se čudim za tebe….. elementarno neznanje. Ranije sam mislio da si arhitekta, predstavlajo si se kao neki dizaner koječega, pa reko ajde poluumetnik starog doba…. ali ovo zaista nema smisla.
Za tebe je misterija šta je moment savijanja šta je moment torzije, šta je osovina, kao funkcioniše H vešanje, kao se dimenzonoše, šta su merodavni uticaji, konematika sistema……

Matija

Zavrsili smo diskusiju, ti si beznadezan slucaj! 🙂

M M

Nisi iz materije brateeee. Ja probah polu – stručno stobom, ali nema pojma. Izvini ništa osobno, to jes lično.
Recimo, ja sam od tvog juga – onog benastog od koga ste decenije jeli za badava leba a ništa radili niste, modifikovao između oistalog i mesto njegovog poprečnog gibnja pravio multiliink.

Ivan (Neko iz mase)

Ja imam utisak da si i ti malo promašio metu u vezi balans stangle.

Roll, odnosno antiroll, or sway bar koji ublažuje ili sprečava naginjanje automobila u krivini. ‘Meko’ vešanje obezbeđuje lakse vertikalno kretanje što daje komfor putnika, ali i dozvoljava prenaglašeno naginjanje u krivini, odnosno Roll po dužinskoj osi. Ne znam šta misliš pod pojmom nejednako oscilovanje levog i desnog točka.

M M

Kad se automobil nagne u krivini spoljni točkovi su „više ušli u karoseriju“ od unutršanjih. Recimo, levi su ušli više od desnih. E u tom momentu se mobilišu naprezanja u poprečnom stabilizatoru ili ti balans štangli i ona smanjuje te uticaje. I vidiš, točkovi leve i desne strane nemaju ni slične kako ti reče vertikalne oscilacije. Jače opruge sa manjim hodovima na autombilu automatski samnjuju naginjanmje , ali povećavaju i neudobnost. Balans štangla pravi taj kompromis. A onda ako je suviše jaka, kad jedan točak recimo „udari “ u rupu, suviše prenosi te uticaje i na drugi točak, pa čini… Pročitaj više »

Izmenjeno 20 dana pre od strane M M
Matija

„Zato ozbiljni terenski automobili skoro da i nemaju balans štangle“

Ovde si blizu istine, samo definicija „skoro da nemaju“ ne znaci nista – ili imaju ili nemaju. Dakle, sta mislis o tome?

Ivan (Neko iz mase)

Rollbar se aktivira samo kada je automobil u krivini, odnosno kada sila deluje na jednu stranu vozila odnosno kada se točkovi kreću u suprotnom pravcu. Leva krivina desni točkovi se kreću ka karoseriji a levi od karoserije. Rollbar je ništa drugo nego torziona opruga koja ublažuje ovu kretnju.

Matija

„šta misliš pod pojmom nejednako oscilovanje levog i desnog točka.“
To je neki njegov „interni“ izraz. Sa zvanicnom naukom nema veze.

M M

Reče li ti da se samnom nećeš više diskutovati???
Malopre ti bi preko mere nauke, sad bi da se vratiš njojzi.
Evo, dela ti objasni ovom čoveku koji ne razume stručne izraze.
Evo, ajde reci šta znači kad dve materijalne tačke „jednako oscikuju“ po dve paralelne ose. Jesi čuo za fazu, amplitudu i frekvenciju.

Ti si bre analfabeta. Bruka. Baš sam razočaran da postoji neko da je završio tehnički fakultet a da je tako nepismen,
Pri tom si kao „Švabo“

BB

Da ne bude da pričam samo o Berlingu, evo sad malo o Peugeot Partneru 😜.
Ženin rođak ima Partnera sa 7 sjedišta (a kratki), međutim njega kotisti kaonradni auto, a pored toga ima Audi A4 karavan, kao „paradni“ . Prošlo ljeto je dolazio u svoju prepostojbinu Audijem. Međutim sada je njih petoro došlo Partnerom, jer dugi put i prtljag je laše podnijeti u „radnom“ nego u paradnom…
I onda tih 700+ litara prtljažnika, naraste na hiljadu jer se polica ostavi kod kuće…
A tako je i samnom bilo 😉

BB

Što se tiče ergonomije ulaska i izlaska: Ne zapinje ništa što se tiče širine. Posebno dobra stvar je dupli pod (a što sam ti slao slike jednom) pa nema praga (ima, ali je jako mali, cca 3 cm.) pa tako je platforma gdje držiš noge mnogo šira i prijatnija nego kod mnogih običnih automobila. Drugi benefit duplog poda jeste dobra izolovanost podvozja, daleko si od njega. Ono što si obilježio zarad čvrstoće kod B stuba, ako pogledaš dobro sadašnje fabričko rješenje, vidjećeš da je B stub u dnu već ima prošorenje ka naprijed iz razloga pojačanja čvrstoće, a takvo udubljenje… Pročitaj više »

Matija

Cinjenica je da Berlingo ima pozadi komforniji ulaz nego limuzine. Zbog toga sam prednju ivicu otvora zadnjih vrata samo uspravio u vertikalu, to je sve. „Tvoja grba ne bi doprinijela čvrstoći jer sila ide ravno, ne zavlači se „u ćoškove“.“ Na kavu silu to mislis? Kod prostornih konstrukcija, kao sto je noseca konstrukcija karoserije automobila, upravo su „coskovi“ veoma optereceni jer spajaju dva linearna elementa i sprecavaju njihovo savijanje. U slucaju koji sam ja kratko opisao, radi se o bocnom udaru na banderu. To je veoma delikatan udarac jer napada strukturu bocno a poprecna ojacanja karoserije su relativno slaba zbog… Pročitaj više »

Matija

Sta ti znaci „benefit“? Jel to neki bosanski izraz? 🙂

Matija

„ba benefit!“ 🙂

Bungi

Kad malo bolje razmislim, ja ove reportaze uopste i ne citam zbog automobila, vec zbog fenomenalnih slika prirode koje je majstor Peki ovjekovjecio svojim fotoaparatom.

J4ZZ3R

Pre dva dana sam imao priliku da odvozim oko 500km u 2026 Mercedes V klasi sa oznakom V300 d i 7 sedišta, dakle nešto slično ovom Berlingu, naravno klasu ili dve više, ali generalno u sličnom fazonu. Elem zaista je opuštajuće i u realnoj upotrebi zaista dosta znače ta dva sedišta viška. Prostor unutra je spektakularan, čak ima i odličan prtljažnik u varijanti sa 7 sedišta, pozicija vožnje kamionsko autobuska, motor je odličan, preticao sam sve redom… ali ono što me razočaralo su kočnice, bukvalno na početku kao da noga potone u testo i grebe polako, grebe i tek na… Pročitaj više »

moron

„Doslovno kao da Vam kočnice vele… „samo sekundu eto me“ 🙂“

😊😊😊

BB

Kod mene (starija verzija Berlinga) se zadnja sjedišta podešavaju nagibi naslona, a i sjedišta se komplet čupaju što je dobro ako trebaš nešto gabaritnije da voziš ali ta sjedišta treba da ostaviš u garaži, dok kod novijeg, sjedišta su uvijek tu ali pod nije u potpunosti ravan.

Branko

Uff, Mercedes V je sličan Berlingu kao Cesna Boeing-u. Berlingo je “Passanger car derived from city delivery vehicle”, a V klasa je “Luxury van”. Meni to nije nimalo slično, osim po visini sjedenja, a i to uvjetno. Da ovjes i motorizaciju i ne spominjemo. Donekle bi se mogao usporediti s Mercedesovom T-klasom; kupio kolega s 4 djece nedavno.

Matija

🙂 Bravo Branko! 🙂

Neko sa strane

Berlingo je “Passanger car derived from city delivery vehicle”, a V klasa je “Luxury van” derived from nesto malo veceg delivery vehicle. Oba su putnicka vozila nastala na bazi komercijalnih vozila. I koliko god to Mercedes pokusavao da prikrije i da V klasu pricini luksuznom, onaj ko se nekada vozio na srednjem ili zadnjem redu sedista mora da bude bas nesto poseban pa da ne oseti da je osnova V klase ipak samo komercijalno vozilo.

Branko

Pozdrav Neko, nitko ne tvrdi, pa ni Mercedes, da V klasa nema komercijalne korijene; očit primjer je Vito. Engleski nazivi klasa su po JATO nomenklaturi. Vozio sam poslovne partnere s V300d od Zagreba do Dubrovnika i natrag, varijantu sa 6 sjedala (2 zakretna), stolom u sredini i zračnim ovjesom. Auto drži 200 km/h bez problema i uzbrdo, a udobnost je na razini S klase.

Kitittelj

To sam i ja pomislio, cuj slicna vozila…

Aleksandar

Retko praktičan auto za sve majstore, male biznise, sportske entuzijaste… Čovek radi sa njim ceo dan, a kada mu zatreba potovari ženu i decu na more. Jedan za sve.

Peki

Kud mu ne stavise multilink pozadi, tako bi izbegli ovu jalovu raspravu 🤣

BB

🤣

Matija

Sto se bunis, Peki, bas je zabavno! 🙂

Matija

Tek tu bi bilo diskusije! 🙂